Citation
reine du désert a écrit:
...c'est une parabole comme les autres de Jesus, il parle en paraboles.
Le coran dit que Jesus a apporté les PREUVES (bayyinat), les doués d'intelligence peuvent comprendre le sens trés trés profond de l'évangile.
En tout les cas, beaucoup de chrétiens savent que la trinité est une imposture
et beaucoup lisent le Coran, et savent que Mohamed est le prophete. C'est nos amis.
Citation
A.J. a écrit:Citation
reine du désert a écrit:
...c'est une parabole comme les autres de Jesus, il parle en paraboles.
Le coran dit que Jesus a apporté les PREUVES (bayyinat), les doués d'intelligence peuvent comprendre le sens trés trés profond de l'évangile.
En tout les cas, beaucoup de chrétiens savent que la trinité est une imposture
et beaucoup lisent le Coran, et savent que Mohamed est le prophete. C'est nos amis.
Oui, Reine du Désert,
Jésus parle en paraboles, et le sens à tirer des Evangiles est à interpréter avec la même profondeur que le sens à tirer du Coran.
Se souvenir aussi que la Bible des Chrétiens a été écrite par d'autres, d'abord par des compagnons de Jésus, puis traduite et retraduite et retraduite encore, et beaucoup réécrite et réinterprétée durant la longue histoire des églises chrétiennes.
"Imposture", je ne dirais pas cela. Il ne faut pas se focaliser sur la notion douteuse de la Trinité, mais tenter de l'interpréter comme une parabole. Beaucoup de Chrétiens envisagent la naissance de Jésus, fils de Marie, exactement comme les Musulmans, c'est-à-dire comme un miracle de Dieu.
Bien sûr que tous les gens du Livre sont tous de bons croyants.
Citation
A.J. a écrit:
"Fils de l'homme":
Encore une parabole.
Jésus porte la parole divine parmi les hommes, mais il la puise dans son interaction avec les hommes.
Jésus ne porte pas la parole divine pour lui seul et dans la solitude. La parole divine se révèle à lui quand il la porte aux hommes.
Elle se révèle quand elle est parmi les hommes. Jésus n'est que le messager.
Donc lorsque Jésus porte la parole divine aux hommes, c'est porté par les hommes qu'il le fait.
C'est cela, à mon avis, qu'il appelle "être le fils de l'homme".
C'est mon interprétation.
Citation
karimero a écrit:
Salam,
J'ai une question un peu conne...Je suis ignorant et je ne connais rien du tout je sais...
Il est dit dans le coran que:
5.5. Toute nourriture bonne et pure vous est désormais permise. La nourriture de ceux qui ont reçu les Écritures est aussi licite pour vous, de même que la vôtre l'est pour eux. Pour ce qui est du mariage, il vous est permis de vous marier aussi bien avec d'honnêtes musulmanes qu'avec d'honnêtes femmes appartenant à ceux qui ont reçu les Écritures avant vous, à condition de leur verser leur dot, de vivre avec elles, en union régulière, loin de toute luxure et de tout concubinage . Celui qui trahit sa foi perd le fruit de ses bonnes œuvres et sera du nombre des perdants dans la vie future.
D'après le "raisonnement" de certains, les juifs et chrétiens(gens du livre) sont des mécréants. Et suivant le verset ci-dessus, la nourriture et mariage avec gens du livre sont licites. Donc, le mariage et nourriture des mécréants sont licites?
Ce ne sont pas des paroles de je ne sais quel savant mais de Dieu! Alors, par pitié, arrêtez de pondre des copier/coller sans même comprendre ce que vous marquez...
Citation
al badawi a écrit:Citation
karimero a écrit:
Salam,
J'ai une question un peu conne...Je suis ignorant et je ne connais rien du tout je sais...
Il est dit dans le coran que:
5.5. Toute nourriture bonne et pure vous est désormais permise. La nourriture de ceux qui ont reçu les Écritures est aussi licite pour vous, de même que la vôtre l'est pour eux. Pour ce qui est du mariage, il vous est permis de vous marier aussi bien avec d'honnêtes musulmanes qu'avec d'honnêtes femmes appartenant à ceux qui ont reçu les Écritures avant vous, à condition de leur verser leur dot, de vivre avec elles, en union régulière, loin de toute luxure et de tout concubinage . Celui qui trahit sa foi perd le fruit de ses bonnes œuvres et sera du nombre des perdants dans la vie future.
D'après le "raisonnement" de certains, les juifs et chrétiens(gens du livre) sont des mécréants. Et suivant le verset ci-dessus, la nourriture et mariage avec gens du livre sont licites. Donc, le mariage et nourriture des mécréants sont licites?
Ce ne sont pas des paroles de je ne sais quel savant mais de Dieu! Alors, par pitié, arrêtez de pondre des copier/coller sans même comprendre ce que vous marquez...
les paroles de dieu t'intérresse alors ramène nous pas des paroles hors sujet qui concerne le mariage avec les gens du livre...tout comme la nouriture des gens du livre qui nous est licite mais ça change rien a leur statut.....donc par pitié va apprendre avant d'enseigné...
'Allah a déclaré que les juifs et les chrétiens mécréants dans Son Livre.
Allah a dit (traduction rapprochée) :
« Les Juifs disent : “Uzayr est fils d’Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d’Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ? Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d’Allah, alors qu’on ne leur a commandé que d’adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent » [sourate At-Tawba :30-31]
Cela montre que ce sont des polythéistes qui donnent des associés à Allah.
Dans d'autres versets, Allah a précisé qu'ils sont mécréants (traductions rapprochées) :
« Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c’est le Messie, fils de Marie ! ” » [sourate Al-Maida :17 et 72]
« Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.” » [sourate Al-Maida :73]
« Ceux des Enfants d’Israël qui n’avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie » [sourate Al-Maida :87]
« Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer » [sourate Al-Bayina :6]
qu'Allah a dit dans Son Livre (traductions rapprochées) :
« Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants » [sourate Al-Imran :85].
« Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam » [sourate Al-Imran :19]
Citation
reine du désert a écrit:
je vous remercie
autre truc dans ce débat inter religieux trés interessant (et finalement c'est une meme religion)
Citation
reine du désert a écrit:
1 avez vous une notion sur saint, saint du saint et saint des saint?
2 etes vous informé de "fatima" fille du prophète, de la meme manière que marie est appelé immaculée (tahira pure)
fatima l'est aussi et l'histoire du portugal ou dame fatima est apparu à des enfants
et que marie est une trés sainte dans l'islam mais que le prophète la place derrière la reine du monde fatima épouse de ali
le prince des croyants, pk fatima est apparu? est ce possible? un avis please, merci bien
Citation
A.J. a écrit:Citation
reine du désert a écrit:
je vous remercie
autre truc dans ce débat inter religieux trés interessant (et finalement c'est une meme religion)
Oui, c'est une même religion.
Il y a un seul Dieu et c'est cela qui compte avant tout pour tous les gens du livre.
Citation
reine du désert a écrit:
1 avez vous une notion sur saint, saint du saint et saint des saint?
2 etes vous informé de "fatima" fille du prophète, de la meme manière que marie est appelé immaculée (tahira pure)
fatima l'est aussi et l'histoire du portugal ou dame fatima est apparu à des enfants
et que marie est une trés sainte dans l'islam mais que le prophète la place derrière la reine du monde fatima épouse de ali
le prince des croyants, pk fatima est apparu? est ce possible? un avis please, merci bien
Les bons croyants ont un beau coeur ouvert et heureux de tout ce qui les fait penser à Dieu. C'est humain et ça part d'un bon sentiment, que de chercher des signes à notre portée de simples humains.
Il y a certaines figures très puissantes, auxquelles on aimerait s'identifier, ou à qui on aimerait ressembler, qui ont reçu le privilège d'entremêler leurs vies avec celles des prophètes.
Fatima et Marie sont bien entendu de grands exemples de ces figures privilégiées.
Elles ne sont pas des divinités, tout comme les prophètes ne sont pas des divinités, mais elles ont cependant une place privilégiée et bien-aimée dans notre coeur.
Il ne faut pas décourager la foi et l'amour de Dieu, quand ils se manifestent à des gens simples et sincères, sous la forme d'apparitions de figures nobles et puissantes qui ont appartenu à l'histoire des prophètes.
Ce n'est que mon avis.
Citation
karimero a écrit:
Al Badawi,
ça ne sert à rien de pondre des copier/coller sans en connaitre le sens...
J'ai posé une question simple concernant le verset 5:5. Une réponse simple et directe suffirait...
En quoi ce verset est hors contexte? Il ne servirait à rien de nos jours c'est bien cela?
Citation
al badawi a écrit:Citation
karimero a écrit:
Al Badawi,
ça ne sert à rien de pondre des copier/coller sans en connaitre le sens...
J'ai posé une question simple concernant le verset 5:5. Une réponse simple et directe suffirait...
En quoi ce verset est hors contexte? Il ne servirait à rien de nos jours c'est bien cela?
dis plutot que t'es de mauvaise foi car en lisant il y a la réponse a tes doutes....
en ce qui concerne ton argument ou il est dis dans ce verset que les gens du livre ne sont pas mécreant...Ce verset mise a part le fait de rendre licite leur nourriture ainsi que leur femme sous certaine condition prouve quoi ?
par contre toi dis moi quel mots tu comprends pas dans ce hadith ou ce verset
Le prophète ( salallahu ‘alayhi wa salam) a dit :
« Par Celui dans dont mon âme est dans Sa main, aucun juif ou chrétien de cette communauté n’entend parler de moi - qui est de la communauté des gens du temps du prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) jusqu'au Jour du Jugement - et ne me suit pas ensuite - ou dit qu’il ne croit pas dans ce que j'ai apporté – sans qu'il ne soit parmi les habitants du Feu de l'enfer. »
[Sahih Muslim]
Allah dit dans la dernière Sourate qui fut révélée du Qor’an :
1‐(Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.) Tawbah :29.
« Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants » [sourate Al-Imran :85].
« Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam » [sourate Al-Imran :19]
Allah a dit (traduction rapprochée) :
« Les Juifs disent : “Uzayr est fils d’Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d’Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ? Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d’Allah, alors qu’on ne leur a commandé que d’adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent » [sourate At-Tawba :30-31]
maintenant si ses paroles du coran et de la sunna ainsi que les parole des oulama concernant ce sujet ne te font aucun effets ses pas moi qui va changer la donne donc pas la peine de continué..
chargement...
