toi va t'acheter un cerveau et viens pas polluer une discussion interessante.Citation
ixccen- a écrit:Citation
aqvayli a écrit:
malheureusement les pays arabo-musulmans battent les records de consanguinité, plus de 55% des mariages sont consanguins en arabie saoudite.
Tu dois etre saoudien toi alors......
Citation
Rastapopûlos a écrit:
. Le Judaïsme interdit le mariage tante/neveu mais autorise le mariage oncle/nièce.
je suis contre le mariage de parents avec enfants ou meme de oncle avec niece ou tante avec neveu. j'irai meme plus loin, je suis contre le mariage de cousins et de cousines au premier degré !Citation
Rastapopûlos a écrit:
Vous n'avez retenu que ces cas, d'ou vos digressions destinées à noyer le poisson, en citant le cas de l'Arabie et des pays Musulmans en général. Pourquoi tant de mauvaise foi? Vous pensez que les lecteurs mangent du foin?
Voici l'élément fondamental de cette discussion, l'élément sur lequel vous avez refusé de vous prononcer (sauf Coldman qui ne voit aucun inconvénient à ce qu'un père ait commerce avec sa fille) :
Citation
a écrit:
-Les relations sexuelles entre parents au premier degré : parents avec enfants par exemple.
L'objet du débat va bien au-delà de cette question (la Suisse organisera sans doute une "votation" et il est a espérer qu'il reste encore des Suisses qui ont toute leur tête). Comme le dit Coldman, dans les démocraties modernes et laïques, la morale n'est pas la source primaire du droit. La liberté individuelle prévaut sur toute autre considération (sauf dans certains cas).
Au fond, si deux êtres majeurs et libres veulent "commercer", fussent-ils proches parents, au nom de quoi pourraient-on leur interdire?
Citation
Rastapopûlos a écrit:Citation
Bengi a écrit:
Alors là; tu es vraiment dans la pataugeoire pour enfants.
Tu ne produis aucune source mais quand quelqu'un propose des chiffres officiels, tu trouves le moyen de détourner ces sources à ton avantage.
Inclure les orthodoxes alors que tout le monde connait la relation entre rome et les orthodoxes; il faut être de très mauvaise foi.
Tu penses que je vais te donner le fouet pour me faire flageller? Soit tu es bête ou manipulateur. Je pense pour la 2ème hypothèse.
Au chapitre des erreurs; ta version:
"le pays de Calvin, ce pays à l'intention de légaliser l'inceste"
Le texte déposé pour un conseil fédéral (version offficielle) est:
Le Conseil fédéral semble décidé à dépénaliser l'inceste, soit les relations sexuelles entretenues entre parents proches.
[www.parlament.ch]
Pour quelqu'un de très intelligent et très subtil; je suis étonné que tu ne puises pas faire la différence entre "légaliser" et "dépénaliser"
Renseignes toi sur le système politique suisse; tu débiteras moins d'âneries.
Tu sais le pourquoi de cette "proposition"?
Tu sais que ce n'est pas la première fois qu'une telle proposition est faite?
Fais un peu tes devoirs avant de vouloir tout connaitre; c'est de la prétention et la dictature du "moi, je".
Enfin, poser la question si je suis pour ou contre l'inceste, relève de la bêtise crasse.
Avant de vouloir faire le redresseur de torts; renseignes sur les mariages consanguins dans le monde; les pays musulmans sont les champions du monde.
38,30% des mariages en Algérie sont consanguins, selon une enquête de la Fondation pour la recherche médicale, citée mercredi par le quotidien algérien Le Jeune Indépendant.
Selon les résultats de cette enquête, première du genre en Algérie, le taux de consanguinité varie d'une wilaya (département) à une autre. Le taux le plus élevé a été enregistré dans la wilaya de Tébessa (est), avec 88%, tandis que le plus
bas a été recensé à Oran (ouest), avec 18,50%.
L'enquête montre que dans les familles issues de mariages consanguins, l'hydrocéphalie est 13 fois plus élevée, l'hémophilie 11 fois plus fréquente, la maladie de Duchenne 8 fois, les maladies neurologiques 7 fois et les anémies congénitales trois fois.
Si le taux de consanguinité en Algérie est plus élevé qu'à celui du Maroc, pays voisin, qui est de 19,87%, il est cependant moins important par rapport à plusieurs pays arabes, dont Bahrein (39,40%), l'Arabie saoudite (50%), le Koweït (54%) et la Jordanie (55%).
Tu sembles souffrir d'une haine de "l'occident". On t'aurait pas refusé un visa par hasard?
Tu persistes, malgré le ridicule de tes propos. Nous allons voir de quel côté est la mauvaise foi.
Citation
a écrit:
Tu ne produis aucune source mais quand quelqu'un propose des chiffres officiels, tu trouves le moyen de détourner ces sources à ton avantage.
J'ai repris la source que tu as toi même donné. Tu as prétendu que le nombre de Catholiques avait baissé depuis 1980 et tu as posté un lien pour justifier tes propos. J'ai ouvert ton lien, j'ai compté, et je t'ai répondu :
Catholiques Romains+Catholiques-chrétiens + Autres communautés chrétiennes :
-1980 : 3,075 millions.
-2000 : 3,078 millions.
Tu as donc tout faux, le nombre de Catholiques n'a pas diminué. Il a légèrement augmenté.
Citation
a écrit:
Inclure les orthodoxes alors que tout le monde connait la relation entre rome et les orthodoxes; il faut être de très mauvaise foi.
Deuxième énorme mensonge. Voici ce que j'ai dit :
Citation
a écrit:
Hors communauté Orthodoxe, passée de 0,37 M à 132 M.
Je n'ai donc pas inclus les Orthodoxes dans le groupe des chrétiens. Ta mauvaise foi est manifeste.
Citation
a écrit:
Tu penses que je vais te donner le fouet pour me faire flageller?
Tu n'as pas besoin de moi. Tu t'en sors très bien seul. Les lecteurs jugeront de ton honnêteté.
Citation
a écrit:
Enfin, poser la question si je suis pour ou contre l'inceste, relève de la bêtise crasse.
Tu n'as pas répondu à ma question. Voici ce que tu as dit plus haut :
"Curieusement, les seuls partis politiques qui s'opposent à cette "proposition" sont le parti évangéliste et le parti d'extrème droite l'udc, tes compagnons de route, en somme."
Ma question était la suivante : Es-tu pour la dépénalisation (si tu préfères ce terme, utilisons-le) des relations sexuelles consenties, entre parents au premier degré (père et fille par exemple)? Ma question est simple, tu ne peux pas la fuir éternellement. Il ne t'en faut pas tant dire pour que l'on jette la suspicion sur toi.
Moi je suis contre. Et toi?
Citation
Bengi a écrit:
Ce n'est même pas une question stupide, c'est une question tordue que de demander à quelqu'un s'il approuve l'inceste.
Je pense que tu dois intérioriser beaucoup de choses; surtout de l'aigreur et l'amertume.
Tu lances un débat avec une méconnaissance totale du sujet proposé, le but ultime étant de te considérer mieux que les autres.
Tu lances un sujet sur l'abonnement presse auquel les autres forumeurs DOIVENT souscrire.
Tu décrètes tel écrivain est le meilleur; le goût des autres forumeurs importe peu.
Il faut descendre de ton nuage, tu n'as aucune crédibilité depuis bien longtemps, et sous d'autres identités.
Hermétique à toutes remarques, même quand ton propos est mensonger, tu ne supportes pas la contradiction, même fondée et documentée.
Ps: Par éducation, je n'oserai jamais poser la question à quelqu'un s'il approuve ou non l'inceste.
C'est une question de respect des autres et de soi; qualité que tu n'as absolument pas.
Je sors de "ton"sujet sans aucun regret
Citation
a écrit:
Curieusement, les seuls partis politiques qui s'opposent à cette "proposition" sont le parti évangéliste et le parti d'extrème droite l'udc, tes compagnons de route, en somme.
Citation
coldman a écrit:
encore une fois rastapopoulos nous sert un fatras ridicule ou tout se malange.
"Pour ce qui est de la réponse à ta question, tu t doutes bien que si j'ai ouvert une telle discussion, c'est pour dénoncer ces pratiques immorales."
puisque tu n'as pas compris, on va te le répéter: ce n'est pas à toi ni à l'etat de porter un jugement sur ce que font deux adultes consentants. par contre, tu n'as pas le droit de te marier avec ta soeur, ta mere, ta tante. ni meme avec une chevre.
mais pares, si tu veux avoir des relations sexuelles librement consenties avec elles et meme en même temps, la loi ne peut te l'empecher.
de quoi tu veux nous convaincre? que l'occident est un lieu de debauche out toutes les deviations ont cours de maniere normale? que sans la religion, les peuples sombrent dans la barbarie et la deviance. mais reveille toi mon vieux. dans les tribus dites primitives, meme sans coran no bible, ils ont des interdits, des tabous vis à vis de l'inceste. et meme moi qui suis visceralement athé, je fonctionne avec un certains nombre de valeurs que sont l'honnêteté, le respect d'autrui, la justice...etc
tiens, je lisais il y encore peu le temoignage de jeunes francaises ayant voyagé en egypte. mains aux c..., harcelement, drague lourdingue de chauffeurs de taxis.... vas leur dire que la religion d'etat protege des comportements deviants.
allez, redescend sur terre. et laisse cette chevre tranquille.
Citation
Rastapopûlos a écrit:
Je préfère ce genre de réponses aux louvoiements incessants. Je ne comprends pas non plus cette volonté systématique d'évoquer le cas des pays Arabes quand on parle d'un problème comme celui-ci. Bien plus, je dirais que c'est totalement abusrde puisqu'au Maroc, l'inceste n'est pas légal de même qu'en Arabie. Pourquoi donc parler de ces pays? Ces pratiques y sont réprimées, condamnées moralement et je crois qu'elles le sont aussi pénalement.
Le probl-me, en Occident, est tout autre. A partir du moment ou la loi est "laïque", dès lors, la morale n'est plus une source primordiale du droit. D'ou le mariage homosexuel, les mères porteuses et peut-être pour bientôt, cette pratique horrible.
Et comme je l'ai mentionné plus haut, je crois que les relations entre parents au premier degré ne sont pas punies par la loi en France.
Pour ce qui est de la réponse à ta question, tu t doutes bien que si j'ai ouvert une telle discussion, c'est pour dénoncer ces pratiques immorales. Mais toi, tu as osé prétendre qu'il fallait être d'extrême droite pour s'opposer à cette loi.
Et ne crois pas que l'aspect moral des choses coule de source. Coldman et Aqvayli sont contre l'immixtion de la loi dans les relations entre êtres humains. Ils sont "laïques d'esprit" et pensent que la loi n'a rien à voir avec la morale, que la liberté individuelle prévaut sur toute autre considération.
Citation
Rastapopûlos a écrit:
Parce que la loi est censée avoir un fondement moral. La dissolution de la morale mène aux lois comme celle-ci (sur le cas Suisse).
Citation
Bengi a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:
Parce que la loi est censée avoir un fondement moral. La dissolution de la morale mène aux lois comme celle-ci (sur le cas Suisse).
Tu viens de toucher le fond; tu mens et tu es malhonnête.
C'est une CONSULTATION
Le Conseil fédéral jette un sacré pavé dans la marre. Dans un avant-projet, envoyé en consultation, il propose la suppression pure et simple de l’article 213 du Code pénal
[www.lematin.ch]
Tu peux cracher sur l'occident ou la suisse, mais on y apprend la rigueur. On ne raconte pas n'importe quoi sans en être sûr et documenté.
Après. il ne faut pas s'étonner que Marocain=Menteur.
Tu ne m'amuses plus; tu es un menteur.
Citation
a écrit:
Le texte déposé pour un conseil fédéral (version offficielle) est: Le Conseil fédéral semble décidé à dépénaliser l'inceste, soit les relations sexuelles entretenues entre parents proches. [www.parlament.ch] Pour quelqu'un de très intelligent et très subtil; je suis étonné que tu ne puises pas faire la différence entre \"légaliser\" et \"dépénaliser\" Renseignes toi sur le système politique suisse; tu débiteras moins d'âneries. Tu sais le pourquoi de cette \"proposition\"? Tu sais que ce n'est pas la première fois qu'une telle proposition est faite?"
Citation
Rastapopûlos a écrit:
Je sais que tu n'aimes pas que je touche à tes frères sémites. D'ailleurs, tu m'as qualifié à plusieurs reprises d'antisémite comme dans la discussion sur Freud ou tu avais fait ta vierge effarouchée, à l'évocation de sa judéité.
Sur la France, colonie sioniste, j'ai du égratigner quelques unes de tes idoles sémites. Insha Allah, je continuerai à vous faire bouillir, toi et tes alliés sionistes. C'est une "mafkhara" pour moi que cette hostilité, surtout venant de ce qui me parait être un jeune de banlieue qui n'a pas assez d'esprit pour débattre mais n'en à pas non plus assez pour se taire.
D'ailleurs, il me semble que tu t'étais fait chassé de la discussion sur la haine de l'Occident (et pas par moi). Les chiens ne boivent pas à la même source que les lions. Une Yabie est venue à ta rescousse, ce qui a aggravé ton cas.
Sans rancune neuneu.
PS : la dernière fois, c'est "vierges inconsistantes". Là c'est "attardé inconsistant". Il faut te renouveler.