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Marocain5900 a écrit:
Écoute, les paroles d'Allah ne sont pas interprétable, il faut les prendre au sens littéral, les paroles d'un homme, tu peux les interpréter, mais pas celle d'Allah. Si des choses sont contraignantes pour toi dans la religion et que ton cœur n'arrive pas à les supporter, tu dois faire un travail sur toi-même pour ne plus suivre tes passions, mais n'essaie pas de modifier les paroles d'Allah pour avoir bonne conscience religieuse et en même temps assouvir tes passions, il faut rester cohérent. C'est justement aussi ça l'islam, si c'était simple tout le monde irait au paradis facilement, mais Dieu a voulu nous éprouver et c'est pour sa qu'il nous arrive de commettre des pêchers. Je sais ce n'est pas compatible avec la société occidentale hédoniste qui prônent le bonheur H 24 , et qui poussent les gens à suivre la liberté et leurs passions. Qui au final cette même liberté poussée à son paroxysme ne les rends même pas heureux, les Occidentaux sont ceux qui prennent le plus d'antidépresseurs, quel paradoxe. Au final, l'islam est la religion de la vérité et du juste, on peut être heureux en appliquant la religion, ce n'est absolument pas incompatible, c'est même la meilleure voie pour être heureux. Il faut juste comprendre qu'il y a des interdits et que ces interdits mène l'être humain à sa perte, Dieu sait mieux que nous ce qu'il ya de bien pour nous . Regard autour de toi les Français par exemple, ils prônent l'homosexualité d'un côté et combattent le sida de l'autre alors qu'on sait que ce sont ces gens-là qui contribue le plus à la propagation du Sida, pareil pour l'alcool, ils autorisent l'alcool d'un côté et combattent les accidents de la route lier à la consommation de ce produit de l'autre , et des paradoxe comme ça dans le monde occidental, je peux t'en citer des centaines. Je ne dis pas que le monde arabo-musulmans est parfait, bien sûr on commet tous et toutes des pêchers, mais l'islam oui, c'est la religion parfaite, il ne faut pas essayer de modifier ces textes, ou de les interpréter à notre convenance ou par rapport à nos intérêts du moment.
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amirene a écrit:
et donc ? que devrais je faire selon toi ?
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amirene a écrit:
et donc ? que devrais je faire selon toi ?
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Cello a écrit:
Il me semble avoir observé différents comportements :
1- ce que j'apprends/ sais me chiffonne beaucoup mais je ne vais pas y penser et me concentrer sur ce qui correspond davantage à ma sensibilité
2- ce que j'apprends/ sais me chiffonne beaucoup mais je vais me forcer à y croire et à me convaincre qu'il y a forcément "une sagesse" derrière ce truc immonde
3- ce que j'apprends/ sais me chiffonne beaucoup, je dirai devant les autres que j'adhère même si ce n'est pas le cas. Mieux vaut être un hypocrite que d'être mis au pilori et subir la vindicte populaire et dans la foulée être traité d'hérétique ou carrément exclu de la communauté
4- ce que j'apprends/ sais me chiffonne beaucoup et c'en est trop, ce n'est pas une religion pour moi finalement mais je crains le jugement de ma famille, je tais la chose
5- ce que j'apprends/ sais me chiffonne beaucoup et c'en est trop, ce n'est pas une religion pour moi finalement et je la quitte
6- ce que j'apprends/ sais ne me chiffonne pas du tout/ à peine et en tout bon endoctriné que je suis, je crois sincèrement que tout ce qui est moralement inacceptable pour qui est équilibré, est en réalité complètement plausible et respectable
Il y a d'autres comportements encore, je pense.
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SethG a écrit:
Tu es assez grande pour piocher dans la religion ce qui t'arrange, tu devrais pouvoir te passer de mes conseils pour le reste.
Mais si je peux te donner un conseil, tout de même : crains Allah et entre dans l'Islam de plein pied.
Car ni l'épilation des sourcils ni le reste des Hadiths que tu cites ne changera quoi que ce soit à ta vie.
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amirene a écrit:
et si je te disais que ton commentaire m'avait encore plus éloignée de l islam ? qu il m avait poussé à mener une longue réflexion qui m avait conduite à considérer que je ne pourrais pas être une musulmane comme certains d entre vous l attendent ? que dirais-tu ?
ici, beaucoup son frileux à l idée d évoquer le divorce lorsqu une femme se plaint d un mari tyrannique drogué, violent et infidèle sous prétexte qu ils pourraient commettre un péché mais ça ne se gêne absolument pas pour donner les bons et mauvais points, établir que telle personne n est pas musulmane alors qu elle déclare le contraire ou exhorter à rechercher une autre religion au moindre désaccord
un peu de cohérence et d humilité ne feraient pas de mal
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SethG a écrit:
Franchement, ça ne me ferait ni chaud ni froid. Ce genre de posture ne marche pas avec moi. Tu es grande (plus âgée que moi), tu fais ce que tu veux et tu ne me feras pas croire qu'un message posté par un inconnu sur un forum va provoquer chez toi une énorme remise en question
Pour le reste, comme à ton habitude, tu inventes des scénarios totalement délirants. Les gens ne conseillent pas le divorce pas parce que c'est haram (on n'est pas chez les chrétiens) mais pour préserver la famille, ne pas divorcer sur un coup de tête...
Des hommes mauvais et des femmes mauvaises, il y en a dans toutes les communautés mais vous un homme musulman mauvais = C'EST LA FAUT A L'ISLAM.
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amirene a écrit:
et si je te disais que ton commentaire m'avait encore plus éloignée de l islam ? qu il m avait poussé à mener une longue réflexion qui m avait conduite à considérer que je ne pourrais pas être une musulmane comme certains d entre vous l attendent ? que dirais-tu ?
ici, beaucoup son frileux à l idée d évoquer le divorce lorsqu une femme se plaint d un mari tyrannique drogué, violent et infidèle sous prétexte qu ils pourraient commettre un péché mais ça ne se gêne absolument pas pour donner les bons et mauvais points, établir que telle personne n est pas musulmane alors qu elle déclare le contraire ou exhorter à rechercher une autre religion au moindre désaccord
un peu de cohérence et d humilité ne feraient pas de mal
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***Orchidée*** a écrit:
Salam Aleykoum Amirene
En faite ce qui est triste dans ton intervention, c'est que le post parlé de la femme musulmane donc la femme musulmane tel qu'elle est décrite par ALLAH SUBHANO WA TARALA. Notre Createur, Le Maître des Cieux et de La Terre.
Et celle qui induis en erreur c'est bien toi en ne précisant rien ni.source ni walou...
On parle de la femme musulmane, et la femme musulmane que ça te plaise ou non est honoré en islam. La c'est pas un homme qui s'adresse à toi.
C'est une femme qui pourtant comme toutes les femmes rencontre des difficultés dans sa vie. Al Hamdoullilleh hala kouly hale.
Mais les difficultés que l'on rencontre que ce soit en couple ou autres ce n'est pas a cause de l'Islam. Au contraire si L'islam était applique tout serait parfait en tout point. Mais l'être humain lui est imparfait.
Mais quand on lit le Coran, quand on lit la biographie du prophète Mohamed Hli Salât Wa Salam, on ne peux que se rendre compte de la valeur de la femme.
Des hadith en ce sens il y en a énormément. Mais toi tu es venu clairement pour dire uniquement et il est là le problème UNIQUEMENT cité des choses négatives pour faire comprendre que la femme musulmane n'est pas une reine. Je t'avoue avoir étais surprise de ton commentaire.
Si une personne non musulmane lit ton message, elle sera induite en erreur. Mais bon si cette personne est douée d'intelligence elle cherchera des informations ailleurs.
Donc n'accuse pas les autres de choses que toi même tu fais.
C'est comme le fait que tu te sous entende que je sais très bien de quoi tu parles " hadith" et que je me défilé alors même que je n'ai pas assez de conaissance pour affirmer tel ou tel chose en religion et surtout si je suis pas sur je préfère m'abstenir.
C'est une lourde responsabilité que de dire une tel chose est fausse en terme de religion, on parle de religion, de ce qui nous amènera soit au paradis sois en enfer. C'est donc pas possible de conjecturer sur ce sujet.
C'est pas un commentaire méchant. Vraiment il faut savoir s'abstenir et se remettre en question un peu. Ça fais pas de mal
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Marocain5900 a écrit:
Bien évidemment il ya des hommes musulmans qui traitent mal leurs femmes , Dieu se chargera d'eux ici et dans l'au delà t'inquiètes pas. Mais l'islam n'a jamais appelé a mal traité les femmes, il faut dissocier ce à quoi nous appel l'Islam et le comportement injuste de certains hommes musulmans. Mais Les pires misogynes sont dans le monde occidental crois moi, la femme est un produit de consommation qui passe de main en main , elle est dénudée partout, mis en avant dans les films pornographiques, est sexualisée à tous les niveaux, c'est ça la liberté qu'on vous propose et ne pas être misogyne envers les femmes ? L'islam et le monde Arabo musulmans dans sa grande majorité appel à traiter la femme d'une très belle façon, les vrais musulmans qui appliquent la religion prennent soin de leur femme, sont jaloux pour elle, contrairement à l'homme occidental qui prend plaisir à la voir faire du libertinage et à s'habiller de façon indécente par exemple. Ils ont tellement sali leur femme que maintenant, ils veulent faire pareil avec la femme musulmane ces pervers, et beaucoup tombent dans le piège, mais comme je vous ai dit, le réveil sera brutal dépasser un certain âge. Il suffit de voir la plupart des femmes occidental d'aujourd'hui, elle sont dépravée pour la plupart.
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Une.okht a écrit:
BaarakAllahou fiiki okhti orchidée tu as tout dit
Elle ne comprends pas c'est un dialogue de sourd, elle est aveuglée et prend ce qui l'arrange
Elle critique la polygamie pourtant ça été légiféré dans le coran et après elle nous dit je reviens au coran mais pas les hadiths qui contredisent le coran....
Comme tu l'as dit pourtant nous sommes des femmes mais on accepte tout ce qui vient dAllah Al hamdolillah tout ce quAllah nous a rendu obligatoire et nous a interdit c'est par Sa sagesse mais elle ne comprends pas
Croyez vous donc en une partie du livre et en rejetez une autre ? Quelle est donc la rétribution de ceux qui agissent ainsi parmi vous si ce n’est d’être frappés d’ignominie dans la vie d’ici bas et au jour de la résurrection ils seront refoulés vers le châtiment le plus dur et Allah n’est pas inattentif à ce que vous faites.” [sourate Al Baqara, v.85]
Al hamdolillah 3ala ni3mati l islam
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***Orchidée*** a écrit:
Wa fik Al Baraka
Pour la polygamie exactement. Je t'avoue ne pas m'y connaitre sur le sujet mais clairement il y a des règles a respecter. Aucune femme ne doit être lésé.
Ce que je n'apprécie pas c'est qu'elle cite des choses sans expliquer que derrière il y a des règles a respecter.
Elle parlais du hadith ou la femme est maudite si elle se refuse a son mari. Moi je peux pas me positionner car je n'ai pas assez de conaissance.
Mais ce que je sais c'est qu'il est normal qu'une femme soit disponible pour son mari et le mari aussi d'ailleurs. Enfin ça fais parti de la vie maritale. Et l'islam n'impose pas a une femme de se surmener...
Donc quand elle cite des hadith elle précise pas tout ce.qui va avec. Elle laisse sous entendre qu'une femme épuisé se doit d'avoir un rapport avec son mari
Mais non, un mari se doit d'être compréhensif.
N'y a t'il pas assez de Savant? Qui font des rappels en ce sens, comme quoi un homme se doit d'être conciliant avec sa femme. De lui faciliter le quotidien etc... Dans ce cas madame sera amené a être plus disponible
..
Comme tu dis c'est un dialogue a sens unique.
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***Orchidée*** a écrit:
Salam Aleykoum Amirene
En faite ce qui est triste dans ton intervention, c'est que le post parlé de la femme musulmane donc la femme musulmane tel qu'elle est décrite par ALLAH SUBHANO WA TARALA. Notre Createur, Le Maître des Cieux et de La Terre.
Et celle qui induis en erreur c'est bien toi en ne précisant rien ni.source ni walou...
On parle de la femme musulmane, et la femme musulmane que ça te plaise ou non est honoré en islam. La c'est pas un homme qui s'adresse à toi.
C'est une femme qui pourtant comme toutes les femmes rencontre des difficultés dans sa vie. Al Hamdoullilleh hala kouly hale.
Mais les difficultés que l'on rencontre que ce soit en couple ou autres ce n'est pas a cause de l'Islam. Au contraire si L'islam était applique tout serait parfait en tout point. Mais l'être humain lui est imparfait.
Mais quand on lit le Coran, quand on lit la biographie du prophète Mohamed Hli Salât Wa Salam, on ne peux que se rendre compte de la valeur de la femme.
Des hadith en ce sens il y en a énormément. Mais toi tu es venu clairement pour dire uniquement et il est là le problème UNIQUEMENT cité des choses négatives pour faire comprendre que la femme musulmane n'est pas une reine. Je t'avoue avoir étais surprise de ton commentaire.
Si une personne non musulmane lit ton message, elle sera induite en erreur. Mais bon si cette personne est douée d'intelligence elle cherchera des informations ailleurs.
Donc n'accuse pas les autres de choses que toi même tu fais.
C'est comme le fait que tu te sous entende que je sais très bien de quoi tu parles " hadith" et que je me défilé alors même que je n'ai pas assez de conaissance pour affirmer tel ou tel chose en religion et surtout si je suis pas sur je préfère m'abstenir.
C'est une lourde responsabilité que de dire une tel chose est fausse en terme de religion, on parle de religion, de ce qui nous amènera soit au paradis sois en enfer. C'est donc pas possible de conjecturer sur ce sujet.
C'est pas un commentaire méchant. Vraiment il faut savoir s'abstenir et se remettre en question un peu. Ça fais pas de mal
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amirene a écrit:
salam
la femme honorée en islam est une vision idéalisée de certains pour cadrer avec leur idéal de religion, en réaction sans doute à toutes les critiques concernant le traitement des femmes musulmanes (tu nies ou non que les femmes dans les pays musulmans sont soit lésées, soit maltraitées, soit ont peu de droits ? quand même étrange que tous ces pays ont en commun de ne pas donner cette si belle place aux femmes ...)
il faut arrêter de fantasmer et ce serait aussi pas mal de laisser les gens donner leur avis sur la question sans venir contester ses croyances ou l inviter à quitter l islam car elle ne gobe pas naïvement les bêtises censées les endormir
tu ne peux non plus décréter que les musulmans qui ne traitent pas bien les femmes de leur entourage appliquent mal l islam
ces hadiths existent, que tu le veuilles ou non, et à partir du moment où on dit que la femme doit obéissance à son mari, elle a peu de latitude même s il agit mal
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***Orchidée*** a écrit:
Marocain 59000
Oui je pense qu'elle a compris mon message car il est très clair.
Je préfère arrêter la communication avec elle car sa phrase je cite " la femme honorée en islam est une vision idéalisée de certains"
Je la trouve très grave cette phrase qu'elle a écrite, la femme a une place si importante en islam que lire ce genre de chose me peine vraiment.
QU'ALLAH SUBHANO WA TARALA nous pardonne nos manquements.
Amine.
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