Citation
***Orchidée*** a écrit:
Salam Aleykoum
Je suis choquée de ton commentaire Amirene.
Al Faqir il parle des musulmans, donc clairement des musulmans qui respectent la religion, les Ordres D'ALLAH SUBHANO WA TARALA
Si tel est le cas, la femme n'est absolument pas comme tu le décris. Bien au contraire.
Après la perfection existe pas et l'être humain fait des erreurs.
Mais , c.est a cause des gens comme toi que les clichés sur les musulmanes perdurent ... Mieu vaut pas t'inviter sur les chaînes d'informations.
La souffrance des femmes mariées n'est pas propre au musulmane. Dans toutes les origines, religion il y a malhreusement des femmes maltraités, a qui on retire leur droit.
Les femmes musulmanes que je connai, ne sont pas tel que tu les décrites. Alors certes je ne connais pas leur vie mais de la meme manière que je ne connais pas la vie des femmes non musulmanes. De ce que je vois elles ont l'air bien et ne montre pas ce que tu décris la
Citation
amirene a écrit:
salam
à l inverse de toi, je suis réaliste
tu as une floppée d hadiths clairement misogynes auxquels des millions ou plus de musulmans adhérents
pas la peine d être invitée sur les chaînes d informations, suffit de constater ce qui se passe dans la plupart des pays musulmans
tu pourras contester l islamité de tous ceux qui n ont pas un comportement qui cadre avec ce que toi aimerais voir de l islam, il n en restera pas moins que ces personnes sont musulmanes, que ça te plaise ou non
je te pose alors clairement la question à laquelle j aimerais que tu répondes tout aussi clairement par oui ou non : penses tu que les hadiths misogynes qui promettent l enfer aux femmes pour à peu près tout et n importe quoi font partie de l islam ?
Citation
***Orchidée*** a écrit:
Salam Aleykoum
Je suis choquée de ton commentaire Amirene.
Al Faqir il parle des musulmans, donc clairement des musulmans qui respectent la religion, les Ordres D'ALLAH SUBHANO WA TARALA
Si tel est le cas, la femme n'est absolument pas comme tu le décris. Bien au contraire.
Après la perfection existe pas et l'être humain fait des erreurs.
Mais , c.est a cause des gens comme toi que les clichés sur les musulmanes perdurent ... Mieu vaut pas t'inviter sur les chaînes d'informations.
La souffrance des femmes mariées n'est pas propre au musulmane. Dans toutes les origines, religion il y a malhreusement des femmes maltraités, a qui on retire leur droit.
Les femmes musulmanes que je connai, ne sont pas tel que tu les décrites. Alors certes je ne connais pas leur vie mais de la meme manière que je ne connais pas la vie des femmes non musulmanes. De ce que je vois elles ont l'air bien et ne montre pas ce que tu décris la
Citation
amirene a écrit:
des reines qui doivent obéir à leur mari même dans leurs demandes absurdes, qui ne peuvent avoir d argent personnel si leur mari refuse qu elles travaillent, qui peuvent se retrouver à la rue si le mari l éjecte et si les frères refusent de l accueillir, qui sont promises à l enfer si elles enlèvent trois poils de leurs sourcils ou si elles font un chignon haut, qui doivent subir les viols conjugaux même malades ou enceintes, qui peuvent se voir imposer des coépouses sans consultation, qui ne peuvent se remarier sans abandonner les enfants qu elles ont portés, ... je ne crois pas qu elisabeth II vivait ainsi et aux yeux de beaucoup, la vie de musulmane s apparente plutôt à une vie d esclave
Citation
***Orchidée*** a écrit:
Je te répondrais si tu me cites les Hadith.
Tu sais Amirene, je suis loin d'en connaître assez sur notre religion. Donc de tête je vois pas de quel hadith tu parles.
QU'ALLAH SUBHANO WA TARALA nous permette d'en savoir encore plus.
Donc du coup je sais pas de quel hadith tu parles. J'en connais quelques uns des hadith, comme le fait de boire l'eau en étant assis.
Citation
Une.okht a écrit:
Allahou al mousta3an
Tu viens cracher ton venin, tu as de l'aversion pour l'islam
QuAllah te guide
Ma question pour toi: est tu musulmane ?
Reconnai tu le coran ?
Parce que il y a des verset qui parle de al qiwama de l'homme sur la femme
Tu vas nous sortir quAllah est mysogine aussi ??
Allah nous a honoré nous avons des droits
De quelle vie d'esclave parle tu ?
La femme musulmane est respecté déjà par son voile aucun pervers qui vient la draguer ou l'embêter
Elle a son père, ses maharim qui la protège, elle a une haute place en islam
Le Prophète Salla Allahou alayhi wa salam à dit dans un hadith que la mère passe 3 fois avant le père
Rien ne nous impose le mariage et nous sommes libre de choisir notre futur mari (d'où l'importance de bien choisir l'homme avec qui on va faire sa vie pour ne pas tomber sur quelqu'un dinjuste
Nous avons droit à une dot
Si le mariage ne fonctionne plus en dernier recours nous avons le droit de divorcer
Le travail n'est pas interdit c'est au couple de se mettre d'accord sur ça , on choisi quelqu'un qui a les même valeurs que soi
Pour la polygamie c'est un autre sujet puisqu'en France c'est interdit...
Maintenant si cela se pratique dans un pays musulman je ne vois pas oû est le pb si Allah a légiféré cela c'est qu'il yva un kheir dedans, je suis une femme mais je me dis qu'il y a une sagesse derrière chaque chose
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Une.okht a écrit:
Allahou al mousta3an
Tu viens cracher ton venin, tu as de l'aversion pour l'islam
QuAllah te guide
Ma question pour toi: est tu musulmane ?
Reconnai tu le coran ?
Parce que il y a des verset qui parle de al qiwama de l'homme sur la femme
Tu vas nous sortir quAllah est mysogine aussi ??
Allah nous a honoré nous avons des droits
De quelle vie d'esclave parle tu ?
La femme musulmane est respecté déjà par son voile aucun pervers qui vient la draguer ou l'embêter
Elle a son père, ses maharim qui la protège, elle a une haute place en islam
Le Prophète Salla Allahou alayhi wa salam à dit dans un hadith que la mère passe 3 fois avant le père
Rien ne nous impose le mariage et nous sommes libre de choisir notre futur mari (d'où l'importance de bien choisir l'homme avec qui on va faire sa vie pour ne pas tomber sur quelqu'un dinjuste
Nous avons droit à une dot
Si le mariage ne fonctionne plus en dernier recours nous avons le droit de divorcer
Le travail n'est pas interdit c'est au couple de se mettre d'accord sur ça , on choisi quelqu'un qui a les même valeurs que soi
Pour la polygamie c'est un autre sujet puisqu'en France c'est interdit...
Maintenant si cela se pratique dans un pays musulman je ne vois pas oû est le pb si Allah a légiféré cela c'est qu'il yva un kheir dedans, je suis une femme mais je me dis qu'il y a une sagesse derrière chaque chose
Citation
CHN-W a écrit:
Est-ce que tu peux dire ce qu'est al-qiwama ?
La racine QWM véhicule la notion de se suffire à soi-même, de tenir debout, de protéger. Détails ici. Aucune trace d’autorité.
N’en déplaise à une parole attribuée à Ibn ‘Abbas رضي الله عنه . En même temps, si on peut faire des faux hadiths du Prophète ﷺ , pourquoi ne pas en fabriquer pour les autres ?
Une traduction plus fidèle serait que les hommes ont en charge les femmes. Ou bien selon le contexte que ceux qui ont les moyens doivent prendre en charge ceux qui sont incapable de se suffire à eux-mêmes.
Bref, « les hommes ont autorité sur les femmes », c'est une traduction malhonnête misogyne.
Ne rien pouvoir faire sans l'autorisation du mari, c'est bien une vie d'esclave.
Selon l'école jurisprudentielle shafiite, un père peut marier sa fille sans son consentement. Détails ici.
Pour le travail de la femme, il faudrait que le couple se mette d'accord ? La femme n'a que le droit de la fermer et d'obéir à son mari. C'est lui le chef. Depuis quand un chef négocie avec celle qui doit obéir ? Tu as déjà vu un pilote de ligne négocier avec le personnel de l'avion pour décoller ?
La femme est une reine. La bonne blague. L'Islam a été bien contaminé par le patriarcat.
Allah donne en exemple une vraie reine, la reine de Saba qui a gouverné son peuple avec sagesse. Elle a même embrassé l'Islam.
A mille lieux du hadith qui dit :
Des gens qui ont nommé une femme pour diriger leur affaire ne réussiront jamais.
(Rapporté par Al-Boukhari)
Citation
CHN-W a écrit:
D’après ‘Abdallah Ibn ‘Abbas رضي الله عنه , le Prophète ﷺ a dit :
« On m’a montré le feu et j’ai vu que la plupart de ses habitants sont des femmes. Elles mécroient ».
Quelqu’un a dit : Est-ce qu’elles mécroient en Allah ?
Le Prophète a dit : « Elles mécroient vis-à-vis du mari et elles mécroient vis-à-vis du bien qui leur est fait.
Si tu es bon avec l’une d’entre elles toute la vie puis qu’elle voit de toi une chose négative, elle dit : Je n’ai strictement jamais vu de bien venant de toi ».
Rapporté par Al-Boukhari.
L’ingratitude envers le mari a été élevée par les partisans du patriarcat au rang de péché majeur qui fait entrer directement en Enfer.
Et pas une petite proportion, la grande majorité des gens de l’Enfer sont des femmes. Pour quel crime ? Ingratitude envers le mari.
Une reine ?
D'après Abou Hourayra, le Prophète ﷺ a dit : « Si j'avais ordonné à quelqu'un de se prosterner pour quelqu'un j'aurais ordonné à la femme de se prosterner pour son mari ».
(Rapporté par At-Tirmidhi n°1159 et authentifié par Al-Albani)
Elle ne peut même pas sortir de chez elle sans l'autorisation de son mari. Encore moins exercer un métier.
Selon certains, elle ne peut même pas conduire une voiture. Détails ici.
D’après Usamah ibn Zayd رضي الله عنه , le Messager d'Allah ﷺ a dit : « Je n’ai pas laissé derrière moi de tentation plus fatale pour les hommes que les femmes ».
(Rapporté par Al-Bukhari et Mouslim)
Citation
amirene a écrit:
salam
hadith sur :
- les femmes qui seront majoritaires en islam pour être ingrates face à leur mari
- les femmes qui sont maudites toute la nuit pour avoir refuser un rapport sexuel
- les femmes qui sont maudites pour un tatouage ou pour l'épilation des sourcils
- les femmes qui sont nudité et ne doivent donc pas sortir
- les femmes qui n'iront pas au paradis pour avoir demandé le divorce sans raison (alors que le mari peut répudier à sa guise)
- les femmes qui ne remercient pas leur mari qui ne sont pas regardées par allah
- les femmes qui ne peuvent jeûner (hors ramadan) sans la permission du mari (au cas où il aurait envie de l'utiliser)
il y en a encore plein d autres
tu ne me feras pas croire que tu n as jamais entendu parler de certains
tu trouves que ça ressemble à une vie de reine ?
Citation
amirene a écrit:
des reines qui doivent obéir à leur mari même dans leurs demandes absurdes, qui ne peuvent avoir d argent personnel si leur mari refuse qu elles travaillent, qui peuvent se retrouver à la rue si le mari l éjecte et si les frères refusent de l accueillir, qui sont promises à l enfer si elles enlèvent trois poils de leurs sourcils ou si elles font un chignon haut, qui doivent subir les viols conjugaux même malades ou enceintes, qui peuvent se voir imposer des coépouses sans consultation, qui ne peuvent se remarier sans abandonner les enfants qu elles ont portés, ... je ne crois pas qu elisabeth II vivait ainsi et aux yeux de beaucoup, la vie de musulmane s apparente plutôt à une vie d esclave
Citation
ElHadi33 a écrit:
Bah oui il faut bien choisir son mari rien de nouveau sous le soleil.
Ce n'est pas parceque un homme est musulman qu'il a forcément le meilleur des comportements même s'il le devrait évidemment.
Ça vaut aussi pour les femmes. Notre religion est parfaite elhmdlh et ce n'est pas de sa faute s'il y a des gens pour l'interpréter comme des ânes. Je ne vais pas prendre la peine de te répondre point par point car ton message est absurde.
Oui nos femmes sont des reines maintenant ça dépend des reines
Citation
***Orchidée*** a écrit:
Franchement Amirene je te suis pas du tout.
On dirait que tu es là , tu fais une liste de ce qui te convient pas..
Ce que je sais , c'est que quand on a des doutes, on se dirige vers des gens de savoir. Donc qui ont étudié et qui ont un bagage important.
C'est bizzare pck moi je retiens pas la même chose que toi dit donc.
Moi je retiens que l'homme doit aider sa femme au quotidien si elle est fatiguée, ou même pour lui faire plaisir d'ailleurs.
Je retiens que l'homme doit complimenter sa femme et même si le plat qu'elle lui a préparé n'est pas a son gout. Il doit prendre des gants pour le lui dire. Avec tact donc. Le tac je sais que ce n'est pas ton fort. C'est pas une pique , juste un fait . Tu vois. Moi je considère que dire les choses avec tact c'est important.
Je retiens que l'homme ne doit pas insulter sa femme et encore moin se comporter négativement avec elle.
Je retiens également, qu'il se doit d'être partial lors de divers conflit et de ne surtout pas priver sa femme de ses droits.
Concernant la belle famille je retiens que la belle mère n'a aucun droit sur sa belle fille. Bien que ça fais parti de la bienséance que de visiter sa belle mère, de l'aider si on le peux...
Ect etc etc..
Conclusion . Je retiens pas la même chose que toi.
Concernant les sourcils et les tatouages je vois'pas ce qui te choque. C'est Haram point à la ligne.
Concernant les rapports avec son mari , je ne pourrai répondre concernant le hadith mais ça va de soit qu'une femme doit se montrer disponible pour son mari mais au même titre que le mari également. Après la fatigue , post accouchement, maladie c'est tout a fait normal et la religion nous imposent pas de nous surmener en faite.
Quand on prend une information on l'étudie et on l'a prend dans sa globalité. La tu me sort des phrases par ci par la.
Citation
amirene a écrit:
comment choisis tu ton mari quand tu n as pas le droit de le fréquenter, cohabiter avec et que tu peux lui poser quelques questions avec ton père ou ton frère à moins de cinq mètres pour contrôler les réponses ? comme si le prétendant dirait qu il est violent ou qu il aime regarder du porno la nuit
dommage que tu ne donnes pas ton interprétation des hadiths cités pour expliquer comment les musulmanes sont des reines malgré les menaces qui planent sur elles ?
Citation
amirene a écrit:
je t ai demandé si tu considérais que ces hadiths n'étaient pas islamiques puisque ne vont pas dans le sens qu une femme est une reine
je t'ai demandé d être franche et de répondre par oui ou non
Citation
***Orchidée*** a écrit:
Tu me demandes de répondre par oui ou non si j'adhère à tes qques phrases et tes explications sans source.
Tu parles d'hommes qui peux répudier a sa guise? Tu sort ça d'où?
Je vais pas répondre à ta question pour la simple et bonne raison que rien n'est clair et que tu as pas l'air de t'y connaître.
Quand a moi, j'ai bien trop peur du jour du jugement dernier pour parler et affirmer qu'un hadith est vrai ou faux et donc répondre à ta question.
La langue trop pendue est un vilain défaut.
Une foi de plus quand tu sort un hadith, tu donne la source, hadith authentifié et les explications qui vont avec.
Des phrases les unes derrières les autres comme tu as cité ça veux rien dire.
Et ne me dis pas que je ne souhaite pas répondre, c'est réellement la peur de notre Createur D'ALLAH SUBHANO WA TARALA qui fait que je préfère ne pas affirmer tel ou tel chose sans en être sûr et certaines.
Citation
amirene a écrit:
salam
hadith sur :
- les femmes qui seront majoritaires en islam pour être ingrates face à leur mari
- les femmes qui sont maudites toute la nuit pour avoir refuser un rapport sexuel
- les femmes qui sont maudites pour un tatouage ou pour l'épilation des sourcils
- les femmes qui sont nudité et ne doivent donc pas sortir
- les femmes qui n'iront pas au paradis pour avoir demandé le divorce sans raison (alors que le mari peut répudier à sa guise)
- les femmes qui ne remercient pas leur mari qui ne sont pas regardées par allah
- les femmes qui ne peuvent jeûner (hors ramadan) sans la permission du mari (au cas où il aurait envie de l'utiliser)
il y en a encore plein d autres
tu ne me feras pas croire que tu n as jamais entendu parler de certains
tu trouves que ça ressemble à une vie de reine ?
Citation
amirene a écrit:
je t ai donné l idée du hadith, il suffit de taper sur google pour les retrouver, je ne suis pas adepte des copier coller et je pense sincèrement que tu vois très bien de quels hadiths je veux parler
mais je vois que tu te défiles ...
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