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La femme idéale
T
11 avril 2013 21:00
La Femme idéal?

Caroline Ingalls!


Tout le monde a au moins une fois dans sa vie rever d'avoir une épouse qui lui ressemble.
Nech zie Al hoceima.........Tamassint*
11 avril 2013 21:06
Citation
rifino nino a écrit:
Citation
Babette-Babouche a écrit:
Citation
rifino nino a écrit:
Citation
Babette-Babouche a écrit:
Salam,

Je te souhaite beaucoup de courage pour la trouver alors. C'est bien d'avoir des critères mais faut pas non plus les suivre à la lettre.
J'ai pas envie de lire plus tard un post venant de toi du genre " 60 ans et toujours pas marier"

tu sais c'est des criteres que tout homme dois avoir, normalement ça va de soi pour une femme, mais comme aujourd'hui des femmes il y en as peu...lol

Les critères de base et qui devraient être suffisant je trouve c'est " Femme voilée et pieuse " .
C'est tout ! Après ton truc de diplômes universitaire, qu'elle ne doit pas travailler, blabla.. je trouve ça
"de trop" si tu vois ce que je veux dire smiling smiley !

le diplômes c'est vraie que c'est discutable, mais en France on eu la chance (et les filles réussissent mieux que les garçon) d'avoir une scolarité acceptable, par contre le travail ce n'est pas acceptable

Ouais mais je comprends pas trop en fait ... Tu veux une qui soit diplômés mais qui doit rester à la maison ? à quoi ils servent ses diplômes alors ?
[color=#FF0033][i] Si quelqu'un t'insulte ou te manque de respect, dit lui :[u]" Si ce que tu dis à mon sujet est vrai je demande pardon à Allah mais si ce que tu dis est faux , alors je prie Allah de te pardonner "[/u] (L'Imam As-Sadik) [/i][/color]
r
11 avril 2013 21:08
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Babette-Babouche a écrit:
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rifino nino a écrit:
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Babette-Babouche a écrit:
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rifino nino a écrit:
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Babette-Babouche a écrit:
Salam,

Je te souhaite beaucoup de courage pour la trouver alors. C'est bien d'avoir des critères mais faut pas non plus les suivre à la lettre.
J'ai pas envie de lire plus tard un post venant de toi du genre " 60 ans et toujours pas marier"

tu sais c'est des criteres que tout homme dois avoir, normalement ça va de soi pour une femme, mais comme aujourd'hui des femmes il y en as peu...lol

Les critères de base et qui devraient être suffisant je trouve c'est " Femme voilée et pieuse " .
C'est tout ! Après ton truc de diplômes universitaire, qu'elle ne doit pas travailler, blabla.. je trouve ça
"de trop" si tu vois ce que je veux dire smiling smiley !

le diplômes c'est vraie que c'est discutable, mais en France on eu la chance (et les filles réussissent mieux que les garçon) d'avoir une scolarité acceptable, par contre le travail ce n'est pas acceptable

Ouais mais je comprends pas trop en fait ... Tu veux une qui soit diplômés mais qui doit rester à la maison ? à quoi ils servent ses diplômes alors ?

a plein de choses:
-avoir une femme qui te conseil
-qui peux t'epauler dans une activité
-avec qui tu peux avoir une discussion
-et surtout qui peux suivre ses enfants dans leurs scolarité
A
11 avril 2013 21:13
Citation
tenzago a écrit:
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Asad Solitaire a écrit:
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tenzago a écrit:
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Asad Solitaire a écrit:
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tenzago a écrit:
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rifino nino a écrit:
Citation
tenzago a écrit:
salam,

Mais justement c'est là ou se situe ton problème!! c'est que tu considère les autres conceptions comme fausses!! donc une fille musulmane et bien dans le din pour elle ne le serait pas forcément pour toi!
Un exemple simple, j'ai cru comprendre que pour toi la mixité est à bannir au maximum, alors que d'autres même trés à fond dans la religion ne sont pas convaincus que aller au super marché ou une fête de l'école est mal!!
Autre chose, je trouve qu'il y a une contradiction entre ta conception religieuse (salafiste), et ce que t'annonce dans un post, d'aller chercher les numéros de filles au bourget!!! un peu comme tes amis saoudiens qui interdisent tout chez eux mais qui soit les rois de l'hypocrisie (pas tous biensur).

salam aleykoum

Toi ce que tu as du mal a comprendre c'est que la vérité elle est unique , que la vérité rassemble, et que le mensonge divise. Il y a des savant qui sont reconnus pour leurs science et leurs attachement a la croyance authentique, d'autres savant qui sont connus pour etre des innovateurs ou propager de fausse croyances et cela preuve a l'appuie.

en ce qui concerne ma conception religieuse, je n'ai jamais dis que d'allez au bourget etait une bonne chose , j'ai juste dis que si je trouver une fille pour me marié avec elle je lui dirai pas non et cela même si je la croisais au bourget. ça ne veux pas dire que religieusement c'est la bonne methode, contrairement a toi qui s'entete a nous expliquer que feter la date de naissance du prophete sallallahu 'alayhi wa sallam n'est pas mauvais en soi, sur la base de quoi on aimerai bien le savoir....

3alikom salam,

Je n'aime vraiment pas dévier les sujets, mais avec toi c'est assez tentantsmiling smiley
Mais qui t'as dit que LA vérité unique c'est toi et tes savants qui la détiennent ?
Tu dit des "des savants reconnus", mais reconnus par qui ? par toi et leurs semblables!
Est ce que les autres ne sont pas reconnus ?
Est ce que t'as pris le temps d'entendre et de lire les autres savants avec qui tu n'es pas d'accord ?
La religion, c'est pas une science, c'est du domaine de la foi, et pour nous les musulmans, on un livre sacré et la sauna, à partir desquels on devrait s'inspirer. Mais ce message globale est assez inaccessible pour le musulman lambda, car il faut bien l'étudier, décortiquer, le comprendre et en sortir des régles pour notre vie.
Dans ce processus, il y a des choses sur lesquels tout le monde est d'accord car ils sont trés claires, d'autres ou il y a différentes interprétations. Et pour ces dernières, il y a pas Une vérité, mais des vérités que dieu seul sait. Donc chacun suivant sa sensibilité, son éducation, son environnement, suit tel ou tel voie.
Il faut savoir que le salafisme reste une minorité parmi les musulmans, et que c'est une voie relativement récente. Que c'est surtout, prouvé que dans leur doctrine, ils l'ont adapté à la dictature en place qui est trés loin d'être proche du modele du prophete et de ces compagnons.

Mon conseil, c'est de lire et encore lire, de ne pas s'enfermer sur une voie, d'avoir l'ouverture d'esprit pour lire et écouter ceux qui tu pense que c'est des "innovateurs" et faire fonctionner aussi son cerveau que dieu nous a donner.
Pour ton exemple de fête d'al maoulid, je ne vois pas le problème d'aller dire mabrouk l'aid à mes voisins, la famille le jour de l'aid... ou est le problème ? qu'est ce qu est haram dedans ?
Pourquoi les cheikhs roulent en voiture et en avion ? c'est pas une innovation? il faut qu'ils continuent d'utiliser les dromadires, d'habiter dans des tentessmiling smiley C'est vraiment ridicule certains de leurs fatwas et leurs arguments!!

Moi je m’entête, mais je suis cohérent avec mes convictions: je vais pas dire que le bourget est haram, puis y aller comme toi...je vais pas dire que la mixité est haram et puis y participer..je vais pas dire que le monde occidental est la mal puis d'y vivre...je vais pas donner des leçons d'injustice et être injuste!!

Ce n'est pas toi qui taxé de "salafiste" tous ceux qui n'avait pas la même vision des choses que la tienne?
C'est le serpent qui se mord la queue.

salam,

Absolument pas! il y a que les salafistes qui :
- interdire de se révolter contre le pouvoir
- interdire de fêter l'aid

En plus avec d'autres indices, il est simple de déduire de quel courant appartient celui qui porte ces idées.

Interdire le Mawlid tu veux dire?

Il y'a des hadiths du Prophète (salla Allahou 'alayhi wa sallam) sur les gouverneurs.

Une personne demanda conseil à al-Hassan al-Basrî contre le fait de s'insurger contre al-Hajjâj, il lui répondit que cela ne lui était pas permis et qu'il devait craindre Allah.

Al-Hassan al-Basrî était-il un "salafiste"? Si oui est-ce que ce terme est péjoratif?

salam

Oui je parle aid al Mawlid.
Mais quid de autres hadiths qui te disent que tout musulman doit proumovoir le bien et dénoncer le mal, l'injustice..quid des exemples des khalifs?

Vraiment cet façon de sortir un hadith comme ça et l'appliquer c'est jamais la bonne méthode..et tu trouvera aucun savant qui va te dire le contraire..même dans le coran, il y a des messages contradictoires et il faut des gens qui ont bien étudier le coran, l'histoire de sa naissance, et la vie du prophète pour juger uniquement sur un hadith.
Personnellement, je n'oserai jamais citer un hadith ou une sourate comme ça, tout simplement parceque je ne maitrise pas, même si je maitrise l'arabe classique et que j'ai lu le coran plusieurs fois et que j'ai appris par coeur une partie.
Mais par contre, sur ce sujet en particulier, il y a tellement d'autre message dans l'islam sur l'injustice, que je ne voit pas comment peut on la contredire en soutenant une dictature qui tuent des millions des gens!!

Je n'ai pas dit qu'il fallait soutenir un gouverneur dans son injustice mais tu parles de révolte donc je t'ai répondu.
11 avril 2013 21:19
Citation
rifino nino a écrit:
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Babette-Babouche a écrit:
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rifino nino a écrit:
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Babette-Babouche a écrit:
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rifino nino a écrit:
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Babette-Babouche a écrit:
Salam,

Je te souhaite beaucoup de courage pour la trouver alors. C'est bien d'avoir des critères mais faut pas non plus les suivre à la lettre.
J'ai pas envie de lire plus tard un post venant de toi du genre " 60 ans et toujours pas marier"

tu sais c'est des criteres que tout homme dois avoir, normalement ça va de soi pour une femme, mais comme aujourd'hui des femmes il y en as peu...lol

Les critères de base et qui devraient être suffisant je trouve c'est " Femme voilée et pieuse " .
C'est tout ! Après ton truc de diplômes universitaire, qu'elle ne doit pas travailler, blabla.. je trouve ça
"de trop" si tu vois ce que je veux dire smiling smiley !

le diplômes c'est vraie que c'est discutable, mais en France on eu la chance (et les filles réussissent mieux que les garçon) d'avoir une scolarité acceptable, par contre le travail ce n'est pas acceptable

Ouais mais je comprends pas trop en fait ... Tu veux une qui soit diplômés mais qui doit rester à la maison ? à quoi ils servent ses diplômes alors ?

a plein de choses:
-avoir une femme qui te conseil
-qui peux t'epauler dans une activité
-avec qui tu peux avoir une discussion
-et surtout qui peux suivre ses enfants dans leurs scolarité


Ah d'accord, maintenant faut trouver celle qui accepte de passer sa vie à étudier, s'enfermer dans sa chambre à se casser la tête du matin au soir avec ses livres, réussir avec fierté ses années pour finalement ... rester à la maison lol.
A te lire je sens que t'es quelqu'un d'assez jeune d'où le fait que t'as des critères assez exigeant. Mais au plus que tu vieilliras et que tu verras que t'as toujours pas trouvé la femme de ta vie, tu seras tellement désespérer que tu te dira " Ya Allah donne moi juste une femme voilée, je la prends ! " lol
[color=#FF0033][i] Si quelqu'un t'insulte ou te manque de respect, dit lui :[u]" Si ce que tu dis à mon sujet est vrai je demande pardon à Allah mais si ce que tu dis est faux , alors je prie Allah de te pardonner "[/u] (L'Imam As-Sadik) [/i][/color]
t
11 avril 2013 21:26
Citation
Asad Solitaire a écrit:
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tenzago a écrit:
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Asad Solitaire a écrit:
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tenzago a écrit:
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Asad Solitaire a écrit:
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tenzago a écrit:
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rifino nino a écrit:
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tenzago a écrit:
salam,

Mais justement c'est là ou se situe ton problème!! c'est que tu considère les autres conceptions comme fausses!! donc une fille musulmane et bien dans le din pour elle ne le serait pas forcément pour toi!
Un exemple simple, j'ai cru comprendre que pour toi la mixité est à bannir au maximum, alors que d'autres même trés à fond dans la religion ne sont pas convaincus que aller au super marché ou une fête de l'école est mal!!
Autre chose, je trouve qu'il y a une contradiction entre ta conception religieuse (salafiste), et ce que t'annonce dans un post, d'aller chercher les numéros de filles au bourget!!! un peu comme tes amis saoudiens qui interdisent tout chez eux mais qui soit les rois de l'hypocrisie (pas tous biensur).

salam aleykoum

Toi ce que tu as du mal a comprendre c'est que la vérité elle est unique , que la vérité rassemble, et que le mensonge divise. Il y a des savant qui sont reconnus pour leurs science et leurs attachement a la croyance authentique, d'autres savant qui sont connus pour etre des innovateurs ou propager de fausse croyances et cela preuve a l'appuie.

en ce qui concerne ma conception religieuse, je n'ai jamais dis que d'allez au bourget etait une bonne chose , j'ai juste dis que si je trouver une fille pour me marié avec elle je lui dirai pas non et cela même si je la croisais au bourget. ça ne veux pas dire que religieusement c'est la bonne methode, contrairement a toi qui s'entete a nous expliquer que feter la date de naissance du prophete sallallahu 'alayhi wa sallam n'est pas mauvais en soi, sur la base de quoi on aimerai bien le savoir....

3alikom salam,

Je n'aime vraiment pas dévier les sujets, mais avec toi c'est assez tentantsmiling smiley
Mais qui t'as dit que LA vérité unique c'est toi et tes savants qui la détiennent ?
Tu dit des "des savants reconnus", mais reconnus par qui ? par toi et leurs semblables!
Est ce que les autres ne sont pas reconnus ?
Est ce que t'as pris le temps d'entendre et de lire les autres savants avec qui tu n'es pas d'accord ?
La religion, c'est pas une science, c'est du domaine de la foi, et pour nous les musulmans, on un livre sacré et la sauna, à partir desquels on devrait s'inspirer. Mais ce message globale est assez inaccessible pour le musulman lambda, car il faut bien l'étudier, décortiquer, le comprendre et en sortir des régles pour notre vie.
Dans ce processus, il y a des choses sur lesquels tout le monde est d'accord car ils sont trés claires, d'autres ou il y a différentes interprétations. Et pour ces dernières, il y a pas Une vérité, mais des vérités que dieu seul sait. Donc chacun suivant sa sensibilité, son éducation, son environnement, suit tel ou tel voie.
Il faut savoir que le salafisme reste une minorité parmi les musulmans, et que c'est une voie relativement récente. Que c'est surtout, prouvé que dans leur doctrine, ils l'ont adapté à la dictature en place qui est trés loin d'être proche du modele du prophete et de ces compagnons.

Mon conseil, c'est de lire et encore lire, de ne pas s'enfermer sur une voie, d'avoir l'ouverture d'esprit pour lire et écouter ceux qui tu pense que c'est des "innovateurs" et faire fonctionner aussi son cerveau que dieu nous a donner.
Pour ton exemple de fête d'al maoulid, je ne vois pas le problème d'aller dire mabrouk l'aid à mes voisins, la famille le jour de l'aid... ou est le problème ? qu'est ce qu est haram dedans ?
Pourquoi les cheikhs roulent en voiture et en avion ? c'est pas une innovation? il faut qu'ils continuent d'utiliser les dromadires, d'habiter dans des tentessmiling smiley C'est vraiment ridicule certains de leurs fatwas et leurs arguments!!

Moi je m’entête, mais je suis cohérent avec mes convictions: je vais pas dire que le bourget est haram, puis y aller comme toi...je vais pas dire que la mixité est haram et puis y participer..je vais pas dire que le monde occidental est la mal puis d'y vivre...je vais pas donner des leçons d'injustice et être injuste!!

Ce n'est pas toi qui taxé de "salafiste" tous ceux qui n'avait pas la même vision des choses que la tienne?
C'est le serpent qui se mord la queue.

salam,

Absolument pas! il y a que les salafistes qui :
- interdire de se révolter contre le pouvoir
- interdire de fêter l'aid

En plus avec d'autres indices, il est simple de déduire de quel courant appartient celui qui porte ces idées.

Interdire le Mawlid tu veux dire?

Il y'a des hadiths du Prophète (salla Allahou 'alayhi wa sallam) sur les gouverneurs.

Une personne demanda conseil à al-Hassan al-Basrî contre le fait de s'insurger contre al-Hajjâj, il lui répondit que cela ne lui était pas permis et qu'il devait craindre Allah.

Al-Hassan al-Basrî était-il un "salafiste"? Si oui est-ce que ce terme est péjoratif?

salam

Oui je parle aid al Mawlid.
Mais quid de autres hadiths qui te disent que tout musulman doit proumovoir le bien et dénoncer le mal, l'injustice..quid des exemples des khalifs?

Vraiment cet façon de sortir un hadith comme ça et l'appliquer c'est jamais la bonne méthode..et tu trouvera aucun savant qui va te dire le contraire..même dans le coran, il y a des messages contradictoires et il faut des gens qui ont bien étudier le coran, l'histoire de sa naissance, et la vie du prophète pour juger uniquement sur un hadith.
Personnellement, je n'oserai jamais citer un hadith ou une sourate comme ça, tout simplement parceque je ne maitrise pas, même si je maitrise l'arabe classique et que j'ai lu le coran plusieurs fois et que j'ai appris par coeur une partie.
Mais par contre, sur ce sujet en particulier, il y a tellement d'autre message dans l'islam sur l'injustice, que je ne voit pas comment peut on la contredire en soutenant une dictature qui tuent des millions des gens!!

Je n'ai pas dit qu'il fallait soutenir un gouverneur dans son injustice mais tu parles de révolte donc je t'ai répondu.
salam

Les cheikhs ("savants"winking smiley en arabie saoudite se base sur ce genre de hadith pour demander à soutenir..et de toute façon, pour eux c'est interdit de dénoncer quoi que ce soit meme quand leurs dictateurs font des choses contraires à l'islam alors que normalement, si il appliquent la souna, on devrait intervenir contre une injustice avec nous moyens: argent, plume (écrire) ou le dire..et même si ils te disent que c'est interdit!!!
Encore une fois, ils ne sont pas les premiers à exploiter la religion pour la politique (voie le cas du maroc)..mais ce qui est différent avec le salafisme, c'est ce suivisme aveugle de ces adeptes à un point ou aucune contestation n'est possible...tu doit tout avaler de ce qu'ils disent et l'appliquer...alors que les imams au maroc qui faire des prières tous les vendredi dans les mosquées, les gens viennent prier, mais en majorité, ils ne les suivent dans cet esclavagisme envers le pouvoir!
S
11 avril 2013 21:31
Citation
Tamassint' a écrit:
La Femme idéal?

Caroline Ingalls!


Tout le monde a au moins une fois dans sa vie rever d'avoir une épouse qui lui ressemble.

Mdr je te rejoins a 200%
qu un couple !
Charles Ingalls est aussi l Homme idéal , le Vrai , doux , ferme , autoritaire , sait se faire respecter et respecte autrui , Viril qui pue la Bousse de Vache fin l homme parfait In love
T
11 avril 2013 21:48
Citation
shalya a écrit:
Citation
Tamassint' a écrit:
La Femme idéal?

Caroline Ingalls!


Tout le monde a au moins une fois dans sa vie rever d'avoir une épouse qui lui ressemble.

Mdr je te rejoins a 200%
qu un couple !
Charles Ingalls est aussi l Homme idéal , le Vrai , doux , ferme , autoritaire , sait se faire respecter et respecte autrui , Viril qui pue la Bousse de Vache fin l homme parfait In love

Ah non mais moi c'est pas des conneries

Je deconnes pas

Je la trouve bourré de qualitée

Deja tout petit,quand je regardrais la petite maison dans la prairie sur M6,j'imaginais Caroline en train de préparer des tartes aux pommes pour toute la Famille.
Nech zie Al hoceima.........Tamassint*
S
11 avril 2013 21:53
Citation
Tamassint' a écrit:
Citation
shalya a écrit:
Citation
Tamassint' a écrit:
La Femme idéal?

Caroline Ingalls!


Tout le monde a au moins une fois dans sa vie rever d'avoir une épouse qui lui ressemble.

Mdr je te rejoins a 200%
qu un couple !
Charles Ingalls est aussi l Homme idéal , le Vrai , doux , ferme , autoritaire , sait se faire respecter et respecte autrui , Viril qui pue la Bousse de Vache fin l homme parfait In love

Ah non mais moi c'est pas des conneries

Je deconnes pas

Je la trouve bourré de qualitée

Deja tout petit,quand je regardrais la petite maison dans la prairie sur M6,j'imaginais Caroline en train de préparer des tartes aux pommes pour toute la Famille.

Je suis ce qu il y a des Plus serieuse !

Non mais ce feuilleton était l exemple Meme du Couple Parfait et Crois moi si il y avait encore des Couples comme ca , le taux de Divorce serait en Baisse.
De plus Cet homme dégagait un Tel Respect et Protection qu il représentait l Homme idéal
Petite j ai toujours le Charisme de cet Homme
T
11 avril 2013 21:56
C'est vrai que les rapports Hommes Femmes se sont dégradé depuis l'epoque de "La petite Maison dans la prairie"....
Nech zie Al hoceima.........Tamassint*
S
11 avril 2013 22:08
Citation
Tamassint' a écrit:
C'est vrai que les rapports Hommes Femmes se sont dégradé depuis l'epoque de "La petite Maison dans la prairie"....

Lol Moques toi de Moi !
C est pas ce que j ai voulu Dire méchant !

Rifino désolé pour le HS confused smiley
r
11 avril 2013 22:13
Citation
Babette-Babouche a écrit:



Ah d'accord, maintenant faut trouver celle qui accepte de passer sa vie à étudier, s'enfermer dans sa chambre à se casser la tête du matin au soir avec ses livres, réussir avec fierté ses années pour finalement ... rester à la maison lol.
A te lire je sens que t'es quelqu'un d'assez jeune d'où le fait que t'as des critères assez exigeant. Mais au plus que tu vieilliras et que tu verras que t'as toujours pas trouvé la femme de ta vie, tu seras tellement désespérer que tu te dira " Ya Allah donne moi juste une femme voilée, je la prends ! " lol

je suis surtout quelqu'un de réaliste qui évite les situations a problèmes. honnetement je ne me fais trop de soucie avec l'aide d'Allah, ce sont plutot les filles qui devrais se soucier, je pense que l'on ne doit pas etre laxiste sur ce sujet avec une femme, sinon elle prend le pouvoir lol
f
11 avril 2013 22:29
Citation
rifino nino a écrit:
Citation
Babette-Babouche a écrit:



Ah d'accord, maintenant faut trouver celle qui accepte de passer sa vie à étudier, s'enfermer dans sa chambre à se casser la tête du matin au soir avec ses livres, réussir avec fierté ses années pour finalement ... rester à la maison lol.
A te lire je sens que t'es quelqu'un d'assez jeune d'où le fait que t'as des critères assez exigeant. Mais au plus que tu vieilliras et que tu verras que t'as toujours pas trouvé la femme de ta vie, tu seras tellement désespérer que tu te dira " Ya Allah donne moi juste une femme voilée, je la prends ! " lol

je suis surtout quelqu'un de réaliste qui évite les situations a problèmes. honnetement je ne me fais trop de soucie avec l'aide d'Allah, ce sont plutot les filles qui devrais se soucier, je pense que l'on ne doit pas etre laxiste sur ce sujet avec une femme, sinon elle prend le pouvoir lol


Envoie ton mail par MP je ne peux plus envoyer de MP appremment ^^
F
11 avril 2013 22:40
Je vois pas de femme avec un bon niveau universitaire ne pas travailler pour rester à la maison. Tu te contredis dans ce propos. Tu penses vraiment qu'une de ces femmes sans doute avec un niveau meilleur que le tiens soit prête à une décision aussi absurde???
F
11 avril 2013 22:40
Je vois pas de femme avec un bon niveau universitaire ne pas travailler pour rester à la maison. Tu te contredis dans ce propos. Tu penses vraiment qu'une de ces femmes sans doute avec un niveau meilleur que le tiens soit prête à une décision aussi absurde???
P
11 avril 2013 22:49
Salam aleykoum

Pour ma part les études ne servent pas a travailler c'est a dire que je n'étudie pas dans le but de bosser a la fin. Les études servent surtout a se remplir la tête,a s'instruir (qui est une obligation en Islam),avoir de la connaissance,dévellopé notre esprit critique,pouvoir discuter de tout avec tout le monde et de manière intelligente.Réduire les études a un simple moyen d'avoir un travail c'est vraiment très réducteur et surtout très triste de penser cela!!
Perso j'étudie alors que je ne souhaite pas travailler par la suite et mes études ne me serviront pas a rien car grace a celle ci,j'aurais du savoir dans un domaine,je pourrais donc en faire profiter ma famille,mes amis si besoins,des gens et ce sans pour autant être salarié. On étudie pour s'enrichir soi-même avant tout et non pour un "boulot". Et je rejoins Rifino lorsqu'il dit que c'est important que la femme ai un bagage intellectuel pour pouvoir suivre la scolarité de ses enfants.Notamment lorsqu'on fait le choix de faire l'école a la maison.

Aleykoum salem
A
11 avril 2013 22:51
Citation
tenzago a écrit:
Citation
Asad Solitaire a écrit:
Citation
tenzago a écrit:
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Asad Solitaire a écrit:
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tenzago a écrit:
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Asad Solitaire a écrit:
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tenzago a écrit:
Citation
rifino nino a écrit:
Citation
tenzago a écrit:
salam,

Mais justement c'est là ou se situe ton problème!! c'est que tu considère les autres conceptions comme fausses!! donc une fille musulmane et bien dans le din pour elle ne le serait pas forcément pour toi!
Un exemple simple, j'ai cru comprendre que pour toi la mixité est à bannir au maximum, alors que d'autres même trés à fond dans la religion ne sont pas convaincus que aller au super marché ou une fête de l'école est mal!!
Autre chose, je trouve qu'il y a une contradiction entre ta conception religieuse (salafiste), et ce que t'annonce dans un post, d'aller chercher les numéros de filles au bourget!!! un peu comme tes amis saoudiens qui interdisent tout chez eux mais qui soit les rois de l'hypocrisie (pas tous biensur).

salam aleykoum

Toi ce que tu as du mal a comprendre c'est que la vérité elle est unique , que la vérité rassemble, et que le mensonge divise. Il y a des savant qui sont reconnus pour leurs science et leurs attachement a la croyance authentique, d'autres savant qui sont connus pour etre des innovateurs ou propager de fausse croyances et cela preuve a l'appuie.

en ce qui concerne ma conception religieuse, je n'ai jamais dis que d'allez au bourget etait une bonne chose , j'ai juste dis que si je trouver une fille pour me marié avec elle je lui dirai pas non et cela même si je la croisais au bourget. ça ne veux pas dire que religieusement c'est la bonne methode, contrairement a toi qui s'entete a nous expliquer que feter la date de naissance du prophete sallallahu 'alayhi wa sallam n'est pas mauvais en soi, sur la base de quoi on aimerai bien le savoir....

3alikom salam,

Je n'aime vraiment pas dévier les sujets, mais avec toi c'est assez tentantsmiling smiley
Mais qui t'as dit que LA vérité unique c'est toi et tes savants qui la détiennent ?
Tu dit des "des savants reconnus", mais reconnus par qui ? par toi et leurs semblables!
Est ce que les autres ne sont pas reconnus ?
Est ce que t'as pris le temps d'entendre et de lire les autres savants avec qui tu n'es pas d'accord ?
La religion, c'est pas une science, c'est du domaine de la foi, et pour nous les musulmans, on un livre sacré et la sauna, à partir desquels on devrait s'inspirer. Mais ce message globale est assez inaccessible pour le musulman lambda, car il faut bien l'étudier, décortiquer, le comprendre et en sortir des régles pour notre vie.
Dans ce processus, il y a des choses sur lesquels tout le monde est d'accord car ils sont trés claires, d'autres ou il y a différentes interprétations. Et pour ces dernières, il y a pas Une vérité, mais des vérités que dieu seul sait. Donc chacun suivant sa sensibilité, son éducation, son environnement, suit tel ou tel voie.
Il faut savoir que le salafisme reste une minorité parmi les musulmans, et que c'est une voie relativement récente. Que c'est surtout, prouvé que dans leur doctrine, ils l'ont adapté à la dictature en place qui est trés loin d'être proche du modele du prophete et de ces compagnons.

Mon conseil, c'est de lire et encore lire, de ne pas s'enfermer sur une voie, d'avoir l'ouverture d'esprit pour lire et écouter ceux qui tu pense que c'est des "innovateurs" et faire fonctionner aussi son cerveau que dieu nous a donner.
Pour ton exemple de fête d'al maoulid, je ne vois pas le problème d'aller dire mabrouk l'aid à mes voisins, la famille le jour de l'aid... ou est le problème ? qu'est ce qu est haram dedans ?
Pourquoi les cheikhs roulent en voiture et en avion ? c'est pas une innovation? il faut qu'ils continuent d'utiliser les dromadires, d'habiter dans des tentessmiling smiley C'est vraiment ridicule certains de leurs fatwas et leurs arguments!!

Moi je m’entête, mais je suis cohérent avec mes convictions: je vais pas dire que le bourget est haram, puis y aller comme toi...je vais pas dire que la mixité est haram et puis y participer..je vais pas dire que le monde occidental est la mal puis d'y vivre...je vais pas donner des leçons d'injustice et être injuste!!

Ce n'est pas toi qui taxé de "salafiste" tous ceux qui n'avait pas la même vision des choses que la tienne?
C'est le serpent qui se mord la queue.

salam,

Absolument pas! il y a que les salafistes qui :
- interdire de se révolter contre le pouvoir
- interdire de fêter l'aid

En plus avec d'autres indices, il est simple de déduire de quel courant appartient celui qui porte ces idées.

Interdire le Mawlid tu veux dire?

Il y'a des hadiths du Prophète (salla Allahou 'alayhi wa sallam) sur les gouverneurs.

Une personne demanda conseil à al-Hassan al-Basrî contre le fait de s'insurger contre al-Hajjâj, il lui répondit que cela ne lui était pas permis et qu'il devait craindre Allah.

Al-Hassan al-Basrî était-il un "salafiste"? Si oui est-ce que ce terme est péjoratif?

salam

Oui je parle aid al Mawlid.
Mais quid de autres hadiths qui te disent que tout musulman doit proumovoir le bien et dénoncer le mal, l'injustice..quid des exemples des khalifs?

Vraiment cet façon de sortir un hadith comme ça et l'appliquer c'est jamais la bonne méthode..et tu trouvera aucun savant qui va te dire le contraire..même dans le coran, il y a des messages contradictoires et il faut des gens qui ont bien étudier le coran, l'histoire de sa naissance, et la vie du prophète pour juger uniquement sur un hadith.
Personnellement, je n'oserai jamais citer un hadith ou une sourate comme ça, tout simplement parceque je ne maitrise pas, même si je maitrise l'arabe classique et que j'ai lu le coran plusieurs fois et que j'ai appris par coeur une partie.
Mais par contre, sur ce sujet en particulier, il y a tellement d'autre message dans l'islam sur l'injustice, que je ne voit pas comment peut on la contredire en soutenant une dictature qui tuent des millions des gens!!

Je n'ai pas dit qu'il fallait soutenir un gouverneur dans son injustice mais tu parles de révolte donc je t'ai répondu.
salam

Les cheikhs ("savants"winking smiley en arabie saoudite se base sur ce genre de hadith pour demander à soutenir..et de toute façon, pour eux c'est interdit de dénoncer quoi que ce soit meme quand leurs dictateurs font des choses contraires à l'islam alors que normalement, si il appliquent la souna, on devrait intervenir contre une injustice avec nous moyens: argent, plume (écrire) ou le dire..et même si ils te disent que c'est interdit!!!
Encore une fois, ils ne sont pas les premiers à exploiter la religion pour la politique (voie le cas du maroc)..mais ce qui est différent avec le salafisme, c'est ce suivisme aveugle de ces adeptes à un point ou aucune contestation n'est possible...tu doit tout avaler de ce qu'ils disent et l'appliquer...alors que les imams au maroc qui faire des prières tous les vendredi dans les mosquées, les gens viennent prier, mais en majorité, ils ne les suivent dans cet esclavagisme envers le pouvoir!

Déjà quand tu dis cheikh ou savant saoudien il faut que tu précises de quel type de savant tu parles parce que certains d'entre eux sont derrière les barreaux pour avoir dit des paroles qui n'ont pas plu au pouvoir royal saoudien. Donc déjà il faut préciser de quel type de cheikhs tu parles.

Oui, il y a une compromission d'un certain type de salafisme avec les pouvoirs arabes. Les versets, les hadiths qu'ils citent existent réellement, ce n'est pas parce qu'ils s'en servent pour corroborer leurs positions qu'on va les nier. Ses hadiths concernent un type bien particulier et spécifique d'autorité. Il y a les conditions minimales relatives à ce devoir d'autorité.

Ce qui caractérise ce courant c'est l'obéissance totale aux détenteurs de l'autorité politique, toute parole qui irait dans le sens d'une contestation est une subversion pour eux ensuite ils doivent s'en remettre aux savants qui respecter le point dont je viens de parler sinon ils ne doivent plus être écoutés.

Ils ne suivent pas tous aveuglement, c'est à cause de certaines contradictions, certaines ambiguïtés dogmatiques. Certains sont sorti de cet voie mais il est vrai que certains suivent aveuglement certains savants mais c'est pas nouveau. J'ai déjà lu une marocaine qui suivait aveuglement l'imam Malik.

Il y a un niveau de conservatisme religieux surement plus élevé en Arabie Saoudite qu'au Maroc. Yves Lacoste dit qu'au Maroc, le roi à l'appuie des confréries religieuses (qu'il nomme marabout) qui sont liés à la population rurale.

Ce type de salafisme parait beaucoup plus conservateur, traditionnel et puritain mais malgré des différences de façade c'est la même finalité, les objectifs sont les mêmes.
11 avril 2013 22:54
Citation
thunderkat a écrit:
Salam aleykoum

Pour ma part les études ne servent pas a travailler c'est a dire que je n'étudie pas dans le but de bosser a la fin. Les études servent surtout a se remplir la tête,a s'instruir (qui est une obligation en Islam),avoir de la connaissance,dévellopé notre esprit critique,pouvoir discuter de tout avec tout le monde et de manière intelligente.Réduire les études a un simple moyen d'avoir un travail c'est vraiment très réducteur et surtout très triste de penser cela!!
Perso j'étudie alors que je ne souhaite pas travailler par la suite et mes études ne me serviront pas a rien car grace a celle ci,j'aurais du savoir dans un domaine,je pourrais donc en faire profiter ma famille,mes amis si besoins,des gens et ce sans pour autant être salarié. On étudie pour s'enrichir soi-même avant tout et non pour un "boulot". Et je rejoins Rifino lorsqu'il dit que c'est important que la femme ai un bagage intellectuel pour pouvoir suivre la scolarité de ses enfants.Notamment lorsqu'on fait le choix de faire l'école a la maison.

Aleykoum salem

je suis entièrement d'accord avec toi, je partage et je me reconnais en ce choix de vie
P
11 avril 2013 23:01
Aaah ça va je suis pas la seule a penser comme ça lol!! Dans mon entourage ils sont très peu a comprendre ce "concept". Pour eux étudier=travailler donc quand tu dis que tu ne veux pas travaillé après tes études ils te disent texto "bah pourquoi t'étudie si c'est pour rester chez toi après,c'est n'importe quoi!!!" avec l'air j'te prends pour une débile lol. Bref,ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule a penser ainsi!!
11 avril 2013 23:22
Citation
thunderkat a écrit:
Aaah ça va je suis pas la seule a penser comme ça lol!! Dans mon entourage ils sont très peu a comprendre ce "concept". Pour eux étudier=travailler donc quand tu dis que tu ne veux pas travaillé après tes études ils te disent texto "bah pourquoi t'étudie si c'est pour rester chez toi après,c'est n'importe quoi!!!" avec l'air j'te prends pour une débile lol. Bref,ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule a penser ainsi!!

mdr, j'ai eu le droit au même réflexion dans mon entourage également, avec une argumentation toute prête que je ressort à chaque fois: les études ca sert aussi à développer l'intellect, l'esprit critique, pour l'education des enfants, et blablabla lol
et puis ce n'est pas parce qu'on fait le choix de ne pas travailler qu'on va forcément se couper de toute activité, on peut trés bien continuer à se cultiver et à répercuter notre expérience à travers notre quotidien. Je pense qu'on prend le gout d'apprendre et c'est plus gratifiant qu'autre chose surtout pour l'éducation des enfants
tkt je sais qu'il en existe pas mal des soeurs qui sont confrontés à ce choix aussi (sachant que c'est trés dure de s'insérer dans un métier en France quand on veut garder notre religion)
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