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(ils sont surtout d'ascendance berbere) - aussi

(d'ailleurs beaucoup de tribus parmi eux ont gardé des noms berberes) - a bon ? lesquels ?

(ce sont des berberes arabisés par une minorité de bédouins arabes) - ils n'étaient pas une minorité à dokkala

(la génétique montre pourtant qu'ils sont d'origine berbere) - parce que les berbères étaient plus nombreux au maghreb et les bédouins n'étaient plus nombreux que dans les régions où ils ont été installé, normal qu'ils soient génétiquement berbère

(mais ce sont plutot des berberes qui se sont mélangés avec quelques arabes !) - (ex: chawiya) la région à été vidé de sa population autochtone - les arabes les ont remplacé (ref: histoire) - comparons : dokkala et jbala - l'un est bédouin ... l'autre est arabisé - ont reconnaît simplement qui est arabisé et qui ne l'est pas

(et non le contraire, car les berberes étaient majoritaires) - oui ... dans l'ensemble du maghreb! mais plus dans les régions qui ont connu l'installation hilalienne

(non et non, les ancetres des 3roba sont des berberes qui ont épousés des arabes et encore en nombre très faible) - c'est contradictoire avec l'histoire ... mais peu être!

(c'est comme si un francais épouse une arabe et que tout le quartier se met a parler arabe, ils restent d'origine francaise pour autant !) - ... " c'est comme si un arabe épouse une berbère et que tout le quartier se met à parler berbère, ils restent d'origine arabe pour autant "

(je pense quand je te lis que tu n'as toujours pas compris la réalité de la génétique) - je sais que les arabes du maghreb sont (maintenant) génétiquement berbère

(la génétique indique des proportions, les 3roba sont berberes génétiquement, c'est un fait) - oui

(donc leur ascendance est berbere) - pas uniquement

(c'est le but de la génétique que d'indiquer l'ascendance, le reste c'est qu'un vernis culturel, identitaire, mais génétique) - la culture ... la langue ... le sentiment d'appartenance ... ça compte aussi ... mais l'histoire aussi ... et l'histoire dit que les 3robiya descendent des bédouins mélangés aux autochtones

(donc ca n'a rien a voir avec le racisme ou quoique soit d'autres, c'est juste que les marocains et les maghrébins ne sont pas de vrais arabes au sens génétique car ils ne descendent pas des arabes.) - ma mère est originaire des oulad 7riz ... d'origine bédouine ... issu des djochem ... installé par ya3qob lmansor ... admettons qu'ils soient génétiquement plus berbère que arabe maintenant ... ont ne va pas me dire qu'ils sont en vérité des berbères qui se sont arabisés et pas des arabes qui se sont mélangés.

(1. moi je ne suis pas musulman) - d'accord

(2. linguistiquement il y a une différence) - c'est certains

(3. génétiquement il n'y a pas de différence au maghreb entre arabes et berberes, sauf si tu n'as rien compris a la génétique.) - ... car ils se sont entre-mélangés

(ca prouve que tu n'a jamais pris le temps de lire les analyses génétiques que j'ai mises en lien) - si si t'inquiète pas

(au fait, est ce que tu sais lire l'anglais ?) - oui bien sûre

la 3robiya était berghwatienne masmoudienne avant d'être almohadienne et almoravidienne et est devenu bédouine hilalienne et zénatienne et se sont mélangés entre eux

un marocain arabe ... originaire de la chaouia ... issu des oulad hriz .. n'est pas issu des berbères arabisés ... mais des arabes mélangés à des berbères.

la région étaient berghwatienne avant d'être almohadienne et est devenu hilaliennne

la région étaient berghwatienne ... almohadienne ... hilalienne ... mérinide ... zénetienne.

et les berghwatas sont les autochtones
et les almohades ont conquis la région
et les hilaliens ont été installé dans la région
et les mérinides ont contrôlé la région
et les zénètes ont été installé dans la région

les oulad hriz n'ont pas été arabisé ... ils descendent des djochem ... des bédouins venu du centre de l'arabie saoudite ... ils ont peut être été mélangé à un point à en devenir génétiquement berbère ... mais ils viennent bel et bien d'arabie ...

un marocain arabe ... originaire de mo77amadia ... issu des zenatas ... est issu de berbères arabisés ... un marocain arabe ... originaire de brrchid ... issu des oulad hriz ... est issu d'arabes hilaliens - mélangé aux berbères!

Citation
Lord-Jawad a écrit:
regarde ceci :

et chez les arabes marocains dans l'étude de cruciani (2004) le pourcentage en E-M78 est 38.9 - et dans l'étude de Cruciani (2007) il est de 40% - et dans l'étude de Semino (2004) il est de 42.9%

V22 qui est égyptien se trouve chez les arabes marocains selon l'étude de Cruciani (2007) à 7.27%

V65 qui est libyen se trouve chez les arabes marocains selon l'étude de Cruciani (200) à 30%

V65 n'est pas lybien, il se trouve en Libye et au Maroc.
mais absolument pas en dehors de ces deux pays.

Citation
Lord-Jawad a écrit:
les hilaliens ont passé presque un siècle en Égypte avant de se déplacer vers la libye et la tunisie - et un autre siècle plus tard une partie se déplace vers le Maroc

donc selon ton hypothèse, les hilaliens seraient devenus minoritaires en arrivant au Maroc...
il y aurait eu plus de berbères libyens (zenetes) et d'egyptiens parmi eux que d'arabes ?
c'est étrange que tu penses qu'en quelques décennies les hilaliens auraient pu se mélanger avec des berbères libyens et des egyptiens, mais qu'en 1000 ans, ils ne se seraient pas mélangés avec les berbères marocains.

Citation
Lord-Jawad a écrit:
il est logique de penser qu'ils se sont mélangés avec les égyptiens puis avec les libyens

loin d'être aussi certain que toi.
oui mais alors les hilaliens qui auraient déferlé sur le Maghreb n'auraient meme pas été arabes ? puisque V65 est bien supérieur a J1 ?

Citation
wjouh a écrit:
un marocain arabe ... originaire de mo77amadia ... issu des zenatas ... est issu de berbères arabisés ... un marocain arabe ... originaire de brrchid ... issu des oulad hriz ... est issu d'arabes hilaliens - mélangé aux berbères!

je ne suis pas du tout d'accord !
si tu crois que les marocains de Mohammadia sont génétiquement différent des oulad hriz c'est que tu ne comprend pas la dynamique des populations.

La seule vraie possibilité serait de faire des analyses génétiques par clans et non par région, cela prendrait du temps. et il serait alors peut etre possible d'identifier des tribus d'origine arabe. Certes ils seraient génétiquement berbere d'un point de vue autosomal, mais la signature Y-hap de leur clan serait arabe par exemple (70% J1).

mais aujourd'hui, aucune étude n'a jamais détecté de tels groupes au maroc.

(je ne suis pas du tout d'accord !) - d'accord

(si tu crois que les marocains de Mohammadia sont génétiquement différent des oulad hriz c'est que tu ne comprend pas la dynamique des populations) - ou as tu vu de la génétique dans mon commentaire ?

on peut dire que les jbala ont été arabisé par exemple, mais dire que les ouled hriz serait non pas issu des hilaliens mais était déjà présent et ont intégré des éléments arabes ..? qu'ils se seraient arabisé ... c'est incensé

(donc selon ton hypothèse, les hilaliens seraient ...) - ce qu'il à voulu dire c'est :

les banou hilal sont originaire du najd

ils ont migré en égypte sous l'impulsion obeidide

ils y ont vécu env. 1 siècle et ont été mélangé aux égyptiens

ils ont envahi les régions entre la cyrénaïque et le constantinois

(encore sous l'impulsion obeidide) ... et ils se sont mélangés aux libyens

env. 1 siècle après ... une parti d'entre eux ont migré au maroc ...

(sous l'impulsion almohade) ... et ils se sont mélangés aux berbères

prenons comme exemple la chawiya :

après l'installation hilalienne

(sous l'impulsion mérinide) ... les zénètes s'installent

les zénètes et les arabes se sont mélangés

les descendants des arabes sont les achach ... bni messkin ... lemdakra ... wlad 3ali ... wlad 7riz ... wlad sa3id ... wlad zyan (surtout issu des djochem)

les descendants des berbères sont les mdyona ... znata (surtout issu des zénètes)

les descendants des ? d'origine inconnu ou incertaine sont les lemzab ... wlad bouziri ... wlad sidi ben daod ... zyayda (surtout issu des ?)

(oui mais alors les hilaliens qui auraient déferlé sur le Maghreb n'auraient meme pas été arabes ?) - les hilaliens ont envahi les régions entre la cyrénaïque et le constantinois voir les hauts plateaux ... pas l'égypte ou le maroc ...

et les hilaliens viennent d'arabie - ils sont arabes - ils ont été mélangés aux égyptiens ... aux libyens ... aux berbères ... aux européens ... ainsi de suite - mais ils restent d'ascendance arabe - à qui doivent-ils leur vie à part allah ? - à leurs ancêtres arabes - car si leurs ancêtres arabes n'auraient pas migré - ils n'auraient aucun ancêtre berbère - ils vivraient en arabie saoudite ... ou dans le golfe.

conclusion: la 3robiya est majoritairement habité par des descendants des banou hilal ... peut être "mélangé" ... mais surement pas arabisé! ... ont ne peut pas avoir ses propres faits ... c'est comme ceux qui disent que les chambres à gaz n'ont pas exister - alors qu'elles ont existé!

ibno khaldoun:

" Il les déporta dans le Maghreb-el-Acsa où il établit la première [Djochem] dans la province de Temsna, et la seconde dans le canton d'El-Hebet et dans les régions maritimes d'Azghar, province située entre Tanger et Salé. "

" Les Acem et les Mocaddem, branche de la tribu d'Athbedj, s'établirent dans les plaines de Temsna [...] Sous les Almohades, pendant le règne d'El-Mamoun, les Acem eurent pour chef un de leurs parents appelé Hacen-Ibn-Zeid. "

" Les plaines d'Azghar, Temsna, Tedla et Dokkala on rencontre des peuplades nomades, les unes berbères, les autres arabes. Ces dernières, qui appartiennent toutes aux tribus de Djochem et de Rîah, y sont entrées à une époque assez récente. "

" Beni-Djaber [fraction des Djochem], leur montagne est dans la province de Tedla. "

(ref: Histoire des Berbères et des dynasties musulmanes de l'Afrique septentrionale)
(p: 60. 69. 194. lxxii)

Citation
allami78 a écrit:
V65 n'est pas lybien, il se trouve en Libye et au Maroc.
mais absolument pas en dehors de ces deux pays.

1. V65 n'existe nulle-part en dehors de la Libye et le Maroc

2. les haplogroupe n'apparaissent pas simultanément dans deux endroits différents

3. ce qui appuis l'origine libyenne c'est :

a. le voisinage de l’Égypte - lieu où est apparu le E-M78 - l'ancêtre de V65

b. le déplacement de population effectué par les almohads de la Tunisie vers le Maroc

c. le pourcentage élevé en V65 dans la population déplacé

je te présente le diagramme encore une fois :

Citation
allami78 a écrit:
donc selon ton hypothèse, les hilaliens seraient devenus minoritaires en arrivant au Maroc...
il y aurait eu plus de berbères libyens (zenetes) et d'egyptiens parmi eux que d'arabes ?
c'est étrange que tu penses qu'en quelques décennies les hilaliens auraient pu se mélanger avec des berbères libyens et des égyptiens, mais qu'en 1000 ans, ils ne se seraient pas mélangés avec les berbères marocains.

dans le sud - dans la région du sousse - la majorité des tribus parle berbère - mais la tribu houara parle arabe

dans les sud-est marocain il y a aussi des tribus qui vivent côte à côte - les uns parles arabe et les autres berbère

si l'arabisation était chose facile - la tribu houara dans la régions du sousse ou les autres tribus arabophones dans le sud-est auraient suffi pour arabisé toutes ces régions

les égyptiens V22, les libyens V65 et les berbères de Libye E-M81 étaient arabisés avant leur rencontre avec les hilaliens

Citation
allami78 a écrit:
loin d'être aussi certain que toi.
oui mais alors les hilaliens qui auraient déferlé sur le Maghreb n'auraient même pas été arabes ? puisque V65 est bien supérieur a J1 ?

si on se base sur les études de semino et cruciani les arabes du Maroc sont des Libyens à 30% des berbères à 30% des arabes à 20% des égyptiens à 7%

tout ce monde est entré sous la bannière des leaders qui sont les arabes hilaliens

Citation
Lord-Jawad a écrit:
dans le sud - dans la région du sousse - la majorité des tribus parle berbère - mais la tribu houara parle arabe

dans les sud-est marocain il y a aussi des tribus qui vivent côte à côte - les uns parles arabe et les autres berbère

si l'arabisation était chose facile - la tribu houara dans la régions du sousse ou les autres tribus arabophones dans le sud-est auraient suffi pour arabisé toutes ces régions

les égyptiens V22, les libyens V65 et les berbères de Libye E-M81 étaient arabisés avant leur rencontre avec les hilaliens

les houaras sont des berberes a l'origine, le fait qu'ils parlent arabe et non berbere s'explique pas le fait qu'ils sont originaire de Libye et ne sont pas masmouda comme les berberes du sud.

Citation
Lord-Jawad a écrit:
si on se base sur les études de semino et cruciani les arabes du Maroc sont des Libyens à 30% des berbères à 30% des arabes à 20% des égyptiens à 7%

tout ce monde est entré sous la bannière des leaders qui sont les arabes hilaliens

l'étude qui a montré 20% de E-V65 en Libye avait été faite sur un faibe échantillon.

voici les résultats avec un échantillon plus important (215 personnes).

Hg Libya (n=215)
E-M81 35.88%
J-M267 30.53%
E-M78 11.07%
E-M2 8.78%
G-M201 4.20%
J-M172 3.44%
R* 3.43%
E-M123 1.53%
E* 0.76%
R-M17 0.38%

il est possible que le E-V65 soit originaire de Libye (berberes lybiens qui ont accompagné les hilaliens, ibn khaldoun en parle. Mais c'est tout de meme bizarre, car ca signifierait que les arabes étaient déja minoritaires dans les armées hilaliennes !

Citation
wjouh a écrit:
les zénètes et les arabes se sont mélangés

les descendants des arabes sont les achach ... bni messkin ... lemdakra ... wlad 3ali ... wlad 7riz ... wlad sa3id ... wlad zyan (surtout issu des djochem)

les descendants des berbères sont les mdyona ... znata (surtout issu des zénètes)

les descendants des ? d'origine inconnu ou incertaine sont les lemzab ... wlad bouziri ... wlad sidi ben daod ... zyayda (surtout issu des ?)

(

a te lire, les descendants des arabes sont plus nombreux que les descendants des berberes, mais génétiquement on observe le contraire.
l'haplogroupe J1 reste minoritaire meme chez les arabes et l'haplogroupe E-M81 reste majoritaire meme chez les arabes !

de plus, J1 est un haplogroup trés ancien (40 000 ans) qui a pu venir chez les berberes bien avant l'arrivée des arabes. (migration néolithique en provenance du moyen orient: civilisation capsienne).
donc la réalité c'est que les berberes étaient majoritaires et que les arabes étaient minoritaire, donc il n'est pas possible que les tribus que tu cites soient d'origine arabe. Les individus pensent etre d'origine arabe (pour différentes raisons), mais ne le sont pas.

au fait, quand vas tu faire un test génétique ? Y-Haplogroup et autosomal avec 23andme



Modifié 2 fois. Dernière modification le 05/09/15 02:19 par allami78.

(a te lire, les descendants des arabes sont plus nombreux que les descendants des berberes, mais génétiquement on observe le contraire.) -
non à (bien) me lire on comprend que mon discour est celui-ci :

les 3robi n'ont pas été arabisé mais mélangé

normal qu'ils se soient mélangés aux berbères

les arabes étaient une minorité dans l'(ensemble) du pays

et une minorité dans l'(ensemble) du nord de l'afrique

donc en général

mais la 3robiya étaient surtout habitée par des bédouins

plus d'un million d'individus dans l'(ensemble) d'un pays ... c'est peu

mais plus d'un million d'individus qui se sont divisés puis se sont répartis dans (une) région + (une) région + (une région) ... c'est quand même pas mal!

chronologie = 1. sorti d'arabie 2. séjour en égypte 3. invasion de l'ifriqiya 4. déportation (d'une partie) au maroc

si les 3robi n'étaient pas sorti d'arabie ...

séjournez en égypte ...

envahi l'ifriqiya ...

déporté au maroc ...

ils ne seraient ni nord africain ni marocain!

car si un arabe épouse une berbère

et que ses descendants se mélangent aux berbères

ils seront génétiquement berbère et peut être culturellement berbère

mais ils resteront d'ascendance arabe

car si l'arabe en question qui à épousé une berbère n'existaient pas ...

eux non plus n'existeraient pas, car c'est SA descendance!

(l'haplogroupe J1 reste minoritaire meme chez les arabes) - parce que ...

leurs ancêtres le portaient étant arabe ...

leurs descendants le portent - mais en petit nombre!

et quand un clan bédouin migre en pays berbère ... ils sont une minorité

c'est normal que l'haplogroupe j1 reste minoritaire

(et l'haplogroupe E-M81 reste majoritaire meme chez les arabes !) - napoléon portait une variante d'e1 qui se retrouve surtout en éthiopie et en jordanie - ça signifie qu'il était arabe ou amhara ? ... c'est illogique

si un clan africain migre en pays arabe ... si ils s'y installent ...

avec les siècles ils seront génétiquement plus arabe que africain

est-ce que ça signifie pour autant qu'ils ne descendent pas d'africains ?

ils seront d'ascendance africaine et mélangé aux arabes

c'est pareil pour les nord africains

à part si ont se met d'accord sur le fait que :

1. les banou hilal sont en vérité des zénètes et ne viennent pas du najd

2. les arabes n'existe pas au maghreb - il n'y as (que) des arabisés



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/09/15 10:10 par wjouh.

(de plus, J1 est un haplogroup trés ancien [40 000 ans] qui a pu venir chez les berberes bien avant l'arrivée des arabes. [migration néolithique en provenance du moyen orient: civilisation capsienne]) - c'est un haplogroupe sémitique ... les arabes sont des sémites ... c'est la même contribution disons

(donc la réalité c'est que les berberes étaient majoritaires et que les arabes étaient minoritaire) - oui c'est un fait

(donc il n'est pas possible que les tribus que tu cites soient d'origine arabe) -

les achach ... des souleym

les beni messkin ... des djochem

les lemdakra ... des maqil

les wlad 3ali ... des maqil

les wlad 7riz ... des djochem

les wlad sa3id ... ?

les wlad zyan ... des zoghba

les arabes de la chawiya ... tamesna... étaient surtout des djochem

n'importe quel livre d'histoire donnera une ascendance arabe à ces derniers

possible qu'ils se soient mélangés - personne n'avance le contraire

donc dire qu'il n'est pas possible qu'ils soient d'ascendance arabe ...

c'est comme dire que ya3qob lmansor n'a pas installé les hilaliens

qu'en vérité c'est un mensonge que véhicule ibno khaldoun, léon l'africain etc

(Les individus pensent etre d'origine arabe (pour différentes raisons), mais ne le sont pas) - si un africain migre en arabie (pour différentes raisons) et qu'ils s'installent la-bas ... avec les siècles ils seront plus arabe que africain ... mais si ils savent qu'ils sont d'ascendance africaine ... et que si son ancêtre africain n'auraient pas migré en arabie - ils ne seraient pas arabe ... donc ont-ils droit, en sachant ça, qui est évident, de s'identifié à leurs ancêtres africains ?

(au fait, quand vas tu faire un test génétique ? Y-Haplogroup et autosomal avec 23andme) - fin septembre ... même si il est évident que mes origines arabes seront dominantes ... si tu ne considère pas le maroc comme arabe ... tu considère quand même l'arabie saoudite comm arabe ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/09/15 10:12 par wjouh.

Citation
wjouh a écrit:
(de plus, J1 est un haplogroup trés ancien [40 000 ans] qui a pu venir chez les berberes bien avant l'arrivée des arabes. [migration néolithique en provenance du moyen orient: civilisation capsienne]) - c'est un haplogroupe sémitique ... les arabes sont des sémites ... c'est la même contribution disons

(donc la réalité c'est que les berberes étaient majoritaires et que les arabes étaient minoritaire) - oui c'est un fait

(donc il n'est pas possible que les tribus que tu cites soient d'origine arabe) -

les achach ... des souleym

les beni messkin ... des djochem

les lemdakra ... des maqil

les wlad 3ali ... des maqil

les wlad 7riz ... des djochem

les wlad sa3id ... ?

les wlad zyan ... des zoghba

les arabes de la chawiya ... tamesna... étaient surtout des djochem

n'importe quel livre d'histoire donnera une ascendance arabe à ces derniers

possible qu'ils se soient mélangés - personne n'avance le contraire

donc dire qu'il n'est pas possible qu'ils soient d'ascendance arabe ...

c'est comme dire que ya3qob lmansor n'a pas installé les hilaliens

qu'en vérité c'est un mensonge que véhicule ibno khaldoun, léon l'africain etc

(Les individus pensent etre d'origine arabe (pour différentes raisons), mais ne le sont pas) - si un africain migre en arabie (pour différentes raisons) et qu'ils s'installent la-bas ... avec les siècles ils seront plus arabe que africain ... mais si ils savent qu'ils sont d'ascendance africaine ... et que si son ancêtre africain n'auraient pas migré en arabie - ils ne seraient pas arabe ... donc ont-ils droit, en sachant ça, qui est évident, de s'identifié à leurs ancêtres africains ?

(au fait, quand vas tu faire un test génétique ? Y-Haplogroup et autosomal avec 23andme) - fin septembre ... même si il est évident que mes origines arabes seront dominantes ... si tu ne considère pas le maroc comme arabe ... tu considère quand même l'arabie saoudite comm arabe ?

décidément tu inventes une histoire.
la génétique nous montre que les arabes du maroc sont d'origine berbere !
ils ont intégré quelques arabes, donc ils descendent des berberes, donc ils ont une ascendance berbere.

(décidément tu inventes une histoire.) - mes sources :

↑ " Les plaines d'Azghar, Tamesna, Tadla et Doukkala on rencontre des peuplades nomades, les unes berbères, les autres arabes. Ces dernières, qui appartiennent toutes aux tribus de Jochem et de Riyah, y sont entrées à une époque assez récente. " (pp. 194)

↑ " Il les déporta dans le Maghreb-el-Acsa où il établit la première [Jochem] dans la province de Temsna, et la seconde dans le canton d'El-Hebet et dans les régions maritimes d'Azghar, province située entre Tanger et Salé. " (pp. 60)

↑ " Les Acem et les Mocaddem, branche de la tribu d'Athbedj, s'établirent dans les plaines de Temsna [...] Sous les Almohades, pendant le règne d'El-Mamoun, les Acem eurent pour chef un de leurs parents appelé Hacen-Ibn-Zeid. " (pp. 69)

↑ " Beni Jaber [issu des Jochem], leur montagne est dans la province de Tadla. " (pp. LXXII)

(ref: ibn khaldoun - histoire des berbères et des dynasties musulmanes de l'afrique septentrionale)

(la génétique nous montre que les arabes du maroc sont d'origine berbere !) - si un blanc s'installe définitivement au congo ... avec les siècles ... ses descendant seront génétiquement plus africain que européen ... c'est normal ... les blanc sont une minorité en afrique noire ... mais ils restent d'ascendance européenne

c'est pareil avec les hilaliens

(ils ont intégré quelques arabes, donc ils descendent des berberes) - les tribus arabes sont dominantes dans la 3robiya ... les tribus berbères minoritaire et ont été complètement arabisé ... mais ont peut largement distingué un arabe d'un arabisé ... les wlad 7riz de brrchid n'ont pas été arabisé ... les zenata de mo77amadia ont été complètement arabisé ... mais quelque chose nous indique que le fait qu'il soient arabisés ... comme le nom!

(donc ils ont une ascendance berbere) - ils sont d'ascendance arabe ... mais ils ont une ascendance berbère.

Citation
allami78 a écrit:
décidément tu inventes une histoire.
la génétique nous montre que les arabes du Maroc sont d'origine berbère !
ils ont intégré quelques arabes, donc ils descendent des berbères, donc ils ont une ascendance berbère.

un jus de pêche (à 30%) + un jus de fraise (à 30%) + un jus d'orange (à 20%) + un jus de grenade (à 7%) + d'autres jus (à 13%) est-il l'équivalent d'un jus de pêche? d'un jus de fraise? d'un jus d'orange? etc.?

les arabes marocains sont génétiquement un mélange Libyen, Berbère, Arabe, Égyptien, Etc.

les arabes marocains sont culturellement des Arabes

une connaissance berbère m'a dit que le couscous ... la djellaba ... l'ensemble des vêtements marocains ... des plats marocains étaient berbères ... et que la darija était du berbère dérivé de l'arabe ... et n'étant pas bien arabophone voir pas du tout ... je suis un peu perdu ... les arabes marocains ont-ils été culturellement amazighisé ?

Citation
Lord-Jawad a écrit:
un jus de pêche (à 30%) + un jus de fraise (à 30%) + un jus d'orange (à 20%) + un jus de grenade (à 7%) + d'autres jus (à 13%) est-il l'équivalent d'un jus de pêche? d'un jus de fraise? d'un jus d'orange? etc.?

les arabes marocains sont génétiquement un mélange Libyen, Berbère, Arabe, Égyptien, Etc.

les arabes marocains sont culturellement des Arabes

ok sauf que les libyens sont des berberes a l'époque (meme si génétiquement ils sont différents des berberes marocains en partie (forte présence de E-V65).

donc si on résume, on a 80% de jus de pomme, 10% de jus de peche et 10% de jus de citron. (gene)
sur lequel, on ajoute une forte dose d'arome artificiel de citron (langue arabe et identité arabe).
est ce que c'est du jus de citron ?