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Decapre a écrit:
Je viens d'avoir tort sur internet, que faire?
1) remercier la personne de m'avoir expliqué un truc
2) Persister dans l'erreur en faisant preuve de mauvaise foi
3) Rager comme un enfant et attaquer la personne sur un truc hs.
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Al Hersini a écrit:
Bien le bonsoir
La partie sur la "réintroduction" est vraiment étonnante, il me semble que les catholiques ne vont pas jusque là. Dans tout les cas, pour le christianisme, on retrouve effectivement la filliation avec le peché d'onanisme (très présent dans le judaïsme), qui apparait en filigrane dans un hadith de notre coté mais ce hadith est considéré comme abrogé (voir comme israeliyath par une minorité de savants).
La finalité de l'acte du point de vue islamique est de ne pas tomber dans zina et non la procréation qui est considéré comme une conséquence inscrite dans un cadre légale (ouverture de droit successoraux par exemple). Il faut comprendre que dans le droit islamique, le statut de batard (naissance hors mariage) est très invalidant socialement; le témoignage juridique de ce type de personne est très majoritairement considéré comme caduque.
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CeltoMuslima a écrit:
Salam aleykoum,
par contre rien ne prouve qu'en Islam, les rapports ne sont faits que pour enfanter, il me semble que l'on est la seule religion monothéiste a ne pas dire que les rapports sont là pour qu'il y ai un enfant après.
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un.dz a écrit:
toi t'es parti dans l'autre extreme pour justifier ton choix .
deja pour commencer , ya pas vraiment de preliminaire dans le monde animal , tout le contraire et j'espere ne pas avoir a te le prouver .
pour revenir au preliminaire chez l'humain , je crois que personne na nié leurs necessité , l'islam a laissé une marge au musulmans sur ca , sans pour autant ouvrir la porte a la bestialité . caresse , baiser ect ... est une chose , la felation et tout ce qui gravite autour en est une autre
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a écrit:
De toutes les façons, les 2 partenaires du couple faut qu'ils soient sur la même longueur d'onde concernant la lecture religieuse avant le mariage.
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a écrit:
ceux qui le sont par crainte de Dieu et respecter l'interdiction d'évitement de la grossesse
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a écrit:
Après pour ceux qui naissent hors mariage dans les religions chrétiennes, l'enfant n'est pas jugé mais ses parents qui peuvent obtenir une miséricorde divine.
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a écrit:
C'est bcp plus compliqué pour ceux qui font des avorts qui constituent un pêché capital.
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DB & PP a écrit:
Oui, l'onanisme est très condamné, étant une des douanes que l'âme après la mort doit passer.
Chez les catho il n'y a pas réintroduction, c'est vu comme un pêché qu'on peut repentir donc pas quelque chose de fondamentalement erroné.
Il y a bcp des familles nombreuses genre 10 - 12 enfants (ceux qui le sont par crainte de Dieu et respecter l'interdiction d'évitement de la grosse) que je lisais qu'ils se portent très bien, les enfants ont tous fait des facs, jamais eu des difficultés essentielles pour les élever, malgré que vie dans des pays sans aides...
De toutes les façons, les 2 partenaires du couple faut qu'ils soient sur la même longueur d'onde concernant la lecture religieuse avant le mariage. D'après ce que j'ai vu et lu, surtout les hommes sont ceux qui demandent de suivre cette injonction divine et assumer implicitement tous les enfants qui seront offerts par la grâce divine. Je n'ai pas vu de famille avec plus de 12 membres, même si mariage très jeune. Donc il y a une miséricorde qu'on peut constater.
Après pour ceux qui naissent hors mariage dans les religions chrétiennes, l'enfant n'est pas jugé mais ses parents qui peuvent obtenir une miséricorde divine. C'est bcp plus compliqué pour ceux qui font des avorts qui constituent un pêché capital.
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Al Hersini a écrit:
Les savants sont plus nuancés de notre coté sur cette question. ça fait partit de ces sujets clivants où les passions ont tendance a s'exprimer plus que la raison, mais pour faire simple :
- cette pratique est interdite après l'arrivée de l'âme, sauf si danger pour la mère attesté par un médecin compétant. Uniquement le danger pour la mère....
- avant le délais, il y a divergence entre ceux qui interdisent (sauf cas de danger), ceux qui autorisent en considérant cela comme détestable et parmi eux les critères d'autorisation varient. De ce que j'ai pu en lire, de manière assez unanime (j'ai pas vue d'avis contraire), la raison financière n'est pas valide, par contre l'incapacité a éduquer un enfant de plus est parfois validé.
C'est un sujet très sensible et si une femme est confrontée a ce type de problème, il est préférable qu'elle s'en ouvre a un 'alim fiable, vivant dans son pays.
j'oubliai de préciser : il est strictement interdit a un homme de contraindre sa femme à l'avortement sauf dans le cas où elle serait sous l'effet de la démence et que sa vie serait en danger
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un.dz a écrit:
toi t'es parti dans l'autre extreme pour justifier ton choix .
deja pour commencer , ya pas vraiment de preliminaire dans le monde animal , tout le contraire et j'espere ne pas avoir a te le prouver .
pour revenir au preliminaire chez l'humain , je crois que personne na nié leurs necessité , l'islam a laissé une marge au musulmans sur ca , sans pour autant ouvrir la porte a la bestialité . caresse , baiser ect ... est une chose , la felation et tout ce qui gravite autour en est une autre
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DB & PP a écrit:
Oui, c'est exactement comme ça que devrait discuter sur les religions.
Vu ce qui se passe sur ce sujet, on est presque comme 2 personnes qui se sont arrêtés sous un porche et discutent et tout autour il y a la pluie torrentielle et le vent.
En christianisme, l'avortement n'est pas licite même si le foetus n'est pas fiable ou porteur de graves maladies mentales ou handicaps physiques décelés lors de contrôles réguliers de grossesse.
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Al Hersini a écrit:
J'aime beaucoup cette image du porche, elle m'évoque également celle des majliss dans la bagdad abasside où les gens échangé cordialement.
Pour ce qui est des malformations du foetus, toujours dans la limite des avis que j'ai pu voir; ce n'est pas un motif valable pour l'avortement. Les raisons qui sont invoquées chez ceux qui autorisent ne concernent que la mère.
Par exemple, en cas de viol, certain savants autorisent. J'ai vue passer des avis très spécifiques arguant de la souffrance morale de la femme de voir au quotidien la conséquence du viol ou plus délicat encore, les cas où la femme ne pourra pas prouver qu'elle a été violée et que la grossesse peut être pris comme preuve d'adultère, avec la conséquence que ça implique.
Mais là on rentre dans un secteur du fiqh qui n'est enseigné que dans certain pays où les chatiments corporels sont en application. Les gens qui étudient l'islam en France, tout ça c'est passé à la trappe (parmi pas mal d'autre trucs d'ailleurs) et l'avis majoritaire en France c'est :
- zina c'est interdit, qu'il faut faciliter le mariage des jeunes (même si ils sont encore dependant des parents pour cause d'études)
- qu'il ne convient pas d'ajouter un peché (avortement) a un autre péché (zina)
- que la France donne en amont (contraception) et en aval (aides, alloc) les moyen de gérer dignement
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lalka a écrit:
Deja, va revoir tes notions du monde animal, tu vas etre bien surpris des jeux amoureux de certaines especes!
Et je ne vois pas en quoi cette pratique differe des autres preliminaires.
Bientot, vous allez nous dire qu'embrasser ou caresser telle ou telle partie du corps, c'est aussi haram lol.
Je plains vos cerveaux frustres eleves au porno
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Marc814 a écrit:
Salam,
" ya pas vraiment de preliminaire dans le monde animal"
Tiens, un peu de lecture pour demain.
[www.sciencesetavenir.fr]
Bonne nuit.
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Aline$ a écrit:
Ben voyons, toujours les mêmes qui defendent bec et ongles que la felation n'est pas illicite en islam.
Qu'est-ce que l'on ne ferait pas pour une petite T******.
Ca me fait penser à ce couple d'amis qui a divorcé juste parce que Mme refusait de se rabaisser à ce genre de pratique.
Ce crétin, chercher absolument à lui introduire dans la bouche...
Cette même bouche qui récitait si bien le Coran...
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Aline$ a écrit:
Ben voyons, toujours les mêmes qui defendent bec et ongles que la felation n'est pas illicite en islam.
Qu'est-ce que l'on ne ferait pas pour une petite T******.
Ca me fait penser à ce couple d'amis qui a divorcé juste parce que Mme refusait de se rabaisser à ce genre de pratique.
Ce crétin, chercher absolument à lui introduire dans la bouche...
Cette même bouche qui récitait si bien le Coran...
Citation
un.dz a écrit:
toi t'es parti dans l'autre extreme pour justifier ton choix .
deja pour commencer , ya pas vraiment de preliminaire dans le monde animal , tout le contraire et j'espere ne pas avoir a te le prouver .
pour revenir au preliminaire chez l'humain , je crois que personne na nié leurs necessité , l'islam a laissé une marge au musulmans sur ca , sans pour autant ouvrir la porte a la bestialité . caresse , baiser ect ... est une chose , la felation et tout ce qui gravite autour en est une autre
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Lenasssdesas a écrit:
Chacun à sa propre morale. A ses propres conception de la sexualité.
Il n'y a que des impuretés qui sortent de la verge de l'homme. Mais bon si cela les enchantent de mettre leur bouche dessus c'est leur problème.
Bientôt on parlera d'éjaculation buccale ect et tu verras certains les défendre en disant que c'est pas écrit que c'est hram dans le Coran.
Et puis pour répondre aux défenseur de cette pratique. Je ne crois pas que ce sont ceux qui ne la pratique pas qui sont frustré. C'est surment le contraire.
La preuve c'est que certains divorce à cause de cette pratique comme à témoigner une posteuse précédemment.
Il faut quand même se posé des questions.
L' exitation et le plaisir sexuel est avant tout d'ordre psychologique. Il faut savoir jouer de la psychologie afin d'avoir une vie sexuelle épanouie. Lexitation sexuelle peut parfois être beaucoup plus intense par les mots que par les caresses.
Elle ne se résume pas à suivre comme des moutons les pratiques répandu. Il faut apprendre à écouter son partenaire prendre en considération ses besoins, savoir jouer ect.
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