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Ordeal a écrit:
Ne laisse pas les blessures de ton ego, bouder Celui qui t'a créée.
Comme je te l'ai dit, tant qu'on est en vie, on est sur la même galère. Le principal est de saluer la mort en étant dans le bon...
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in15 a écrit:
Pourquoi tu passe du coq à l'âne.
Est-ce que tu connais la langue arabe pour être capable argumenter ?
Tu as dis tout à l'heure :
"Un être humain qu'on marchande et qu'on achète me fous du terme exacte"
Mais où c'est marqué que "ma malakat aymanoukoum" c'est un être humain qu'on "marchande" et qu'on "achète" ?
Tu dis que tu t'en fou du terme exacte, donc t'es pas en mesure d'argumenter si tu t'en fou de la langue arabe ?
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Razikaa a écrit:
Je suis pas la pour argumenter ni débattre j'ai dis ce que j'en pensais
Maintenant si ta qqch à dire dis le j'ai capté à ton 1er message tu voulais faire mumuse c'est pas mon délire faudrait il que j'ai envie de m'amuser
Tu sais ce que j'en pense si ta qqch à dire dis le sinon ça me soûle d'avance désolée
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Razikaa a écrit:
C'est pas l'ego qui parle
Au contraire il est plus rassurant de croire en l'islam mais je dois me rendre à l'évidence j'ai gober des couleuvres tout ce temps
Ce qui ne m'empêche pas de croire en un créateur mais plus en l'islam tel quel même si je ne rejette pas tout
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Ordeal a écrit:
C'est ton choix.
Moi chaque jour qui passe, me renforce dans mes convictions sur le Coran
Quand j'étais ado j'étais aussi choquée par qlq versets parce que j'étais influencée par les idéologies féministes (radicales), athées et soi-disant modernistes (merci à nos amis orientalistes) mais al hamdoulilah j'ai eu de bons professeurs et ça me fait sourire ajd.
Les autres t'ont bien expliqué l'herméneutique de ce verset.
Et on ne peut pas polémiquer davantage sur les versets.
Bon vent à toi
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Razikaa a écrit:
Aucune obligation daffranchir l'esclave juste conseillé
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in15 a écrit:
Faut pas sauter les étapes.
Avant de parler d'obligation d'affranchir ou pas, prouve moi d'abord avec la sémantique de la langue arabe que "ma malakat ayamanoukoum" renvoie bien aux esclaves sexuels.
Qui sont les "ma" ? c'est quoi le "aymanoukoum" ?
Sois objective.
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Razikaa a écrit:
Je suis influencée par linfantilisation qu'on fait de la femme entre autres
Avant j'étais OK pck je croyais vraiment en la supériorité de l'homme et jail grandi et j'ai vu que même un anus sur pattes tu lui devais soumission juste pck il est né avec un zizi
No marre que nos femmes soient toujours des enfants de leur naissance à leurs morts
Alors sans parler de féministes on va pas se cacher que la femme musulmane souffre à travers le monde et tout ça parce qu'elle a pas un zizi elle
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Ordeal a écrit:
Tu es aveuglée à cause de ton rapport aux hommes.
Ce n'est pas l'islam qui fait que les hommes sont rustres, violents, méprisants, frustrants... mais c'est à cause de l'éducation, des habitudes culturelles.
Moi si j'ai un fils InchaAllah, Je lui apprendrai à respecter les femmes et à se mettre à leur place.
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Razikaa a écrit:
Je suis influencée par linfantilisation qu'on fait de la femme entre autres
Avant j'étais OK pck je croyais vraiment en la supériorité de l'homme et jail grandi et j'ai vu que même un anus sur pattes tu lui devais soumission juste pck il est né avec un zizi
No marre que nos femmes soient toujours des enfants de leur naissance à leurs morts
Alors sans parler de féministes on va pas se cacher que la femme musulmane souffre à travers le monde et tout ça parce qu'elle a pas un zizi elle
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Razikaa a écrit:
Stp dis juste ce que ta à dire
Appelle ça comme tu veux cet être humain est la propriété du musulman oui ou non
Peut il disposer de son corps sans son consentement ni mariage oui ou non
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in15 a écrit:
Ecoute, c'est toi qui a ouvert ce topic en prétendant qu'il y a de l'esclavage sexuel en Islam.
Si tu connais bien l'arabe coranique, apporte nous la preuve sémantique de ce que tu prétends au lieu de répondre aux questions par des questions.
Je ne t'ai pas demandé ton opinion, mais de savoir si tu connais le sens exact de ces mots arabes pour savoir si t'es crédible.
Sois tu sais, sois tu ne sais pas.
Et si tu ne sais pas, ça ne sert à rien de tourner autour du pot.
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Razikaa a écrit:
L homme peut disposer de son esclave sexuellement sans y être mariée
Sourate 33 versets 50 à 53
Aucune obligation de mariage et dans d'autres versets aussi
Sont licites à l'homme ses femmes et ses esclaves qui lui ont été destiné
Je sais pas d'où tu sors qu'il doit y être marié pour pouvoir se la faire
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louloute5 a écrit:
C'est vrai que beaucoup de femmes musulmanes souffrent dans le monde. Mais il ne faut pas confondre l'islam qui est parfait et l'interprétation tordue qu'en ont fait certains musulmans. C'est l'islam qu'il faut regarder avec honnêteté et en dépassionnant au maximum. En prenant au pied de la lettre le mot "esclave" (avec toute la connotation hyper negative), tu t'accroches à cette représentation qui n'est pas du tout celle de l'époque et de son contexte. Bref, si tu n'es pas croyante, c'est ton droit le plus strict. Mais des "prétextes" comme ceux-là tu pourra en trouver plein..(héritage..) et ca n'en fera pas forcément des vérités.
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Razikaa a écrit:
Ça va de me dénigrer comme ça ?
J'ai un cerveau des yeux et crois moi je sais les utiliser tu vois toujours cette tendance à infantiliser la femme
Un homme t'aurait dit la même chose tu l'aurais pris en considération
S'agissant d'éducation on a des millénaires de retard les femmes se dénigrant même entre elles
La preuve une fois de plus
J'ai de très bons rapports avec les hommes et femmes intelligents
Mais dis moi c'est quand la dernière fois que tu as vu une musulmane épanouie et heureuse
Ouvre tes oeillères et vois leur souffrance et considéré la femme comme un être en tant que tel et pas une entité inférieure
Car tes poste le révèlent au final tu te dénigre toi même
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Abdoulaye06 a écrit:
La manière dont tu réponds aux gens ne donne pas l'impression que tu sois là pour débattre, mais on va essayer quand même...
D'abord, tu as particulièrement mal choisi tes versets puisque ceux là s'adressent uniquement au Prophète. Or, le Prophète et ses épouses suivent des règles qui ne sont pas les mêmes que pour le commun des musulmans.
Ensuite, le mot esclave ne figure pas dans ces versets.
"Ma malakat aymanoukoum", qui est généralement traduit par "concubines" dans ces versets, signifie "ceux qui te sont liés par serment".
C'est une forme de concubinage qui était autorisée à l'époque, en tant que seule autre option licite à côté du mariage.
C'est un contrat/serment de concubinage à caractère tout aussi public que le mariage, avec quasiment les mêmes droits pour la femme.
Avoir clandestinement des relations sexuelles avec une esclave, ça reste totalement illicite, c'est de l'adultère.
De même, toute violence à l'égard d'un esclave est illicite. Le simple fait de lever la main sur un esclave l'affranchit automatiquement, alors un viol d'autant plus.
L'islam est abolitionniste vis à vis de l'esclavage de bien des façons. D'abord, en rendant illicite la plupart des "sources" de mise en esclavage, mais surtout en encourageant l'affranchissement à chaque occasion.
L'un des 5 piliers de l'islam est la zakât. Tu ne le sais peut-être pas, mais l'un des objectifs principaux de cette aumône obligatoire est justement la libération des esclaves.
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Ordeal a écrit:
L'islam ce n'est pas les hommes musulmans.
Il faut avoir la maturité de faire la part des choses.
Il ne faut pas se fier à mes posts. J'aime bien en faire des tonnes
D'ailleurs dans ma vie, 2 hommes non-musulmans se sont intéressés à moi, j'ai accepté de leur parler car j'étais persuadée que je réussirai à les convertir, au final, ils étaient égoïstes et infidèles.
Allez les musulmans intelligents, au grand cœur, prouvez à la jeune dame que vous existez
Et si en plus vous êtes mignons, sachez que mon cœur est à prendre ^^ #c'estuneblagounette
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