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citronnette a écrit:
Parle pour toi. C'est quoi le rapport en vrai ?
Un savant ne pourra pas former d'autres savants en transgressant les lois du pays.
Les dirigeants du pays font les lois et les font appliquer. Le savant doit s'adapter à ces lois, forcément. Et ne surtout pas la contredire.
Si le savant contredit la loi en place, d'aures savants lui collent un pavé de 6 livres comme Albani pour montrer à quel point il est déviant et qu'il ne faut pas le suivre.
Et c'est pareil pour n'importe quel savant de ce monde.
Il n'y a pas de clergé, mais c'est tout comme. Il y a le pouvoir en place et les oulémas qui vont dans son sens.
Et si le pouvoir en place décidait que Boukhari ne doit plus être une référence, ben ça se ferait.
C'est comme ça qu'il y a des références chiites qui sont différentes des références sunnites. Pourtant, ils sont tous les deux issus du prophète que je sache. C'est pas les mêmes savants de part et d'autres quand même. Il y en a forcément des communs, mais pas que. Bizarrement, ils n'ont pas les mêmes chaînes de transmission l'un et l'autre.
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PellYm785 a écrit:
Tu réponds pas à ma question
Est-ce que les savants sont au pouvoir oui ou non ?
Est-ce qu’ils sont à la tête du gouvernement ?
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La Louve * a écrit:
Vous êtes séparés si vous avez décider de vous séparer.
Vous serez divorcés lorsque le juge l'aura prononcé.
Le talaq n'est pas une formule magique. Tout au plus, on peut penser que si à trois reprises la question du divorce s'est posée, c'est qu'il faut y penser sérieusement.
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citronnette a écrit:
Désolée, mais en arabie saoudite, il faut aussi passer devant un juge pour que le divorce soit prononcé.
Alors super "avancée", depuis 2018, les ex-épouses sont informés par le tribunal par un SMS (super classe en passant).
On ne divorce pas juste en prononçant des paroles magiques. On doit passer devant un tribunal. Cela permet de fixer le montant des pensions alimentaires et la garde des enfants.
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Mirabelle° a écrit:
3 mots magiques:
Je te divorce.
Je te divorce
Je te divorce
Un coup de baguette magique en prime et hop! Tu es divorcé.
Peut importe que tu sois enceinte, pas de responsabilité juridique pour le futur papa, pas de protection pour la futur maman.
3 mots magiques.
L'homme peut repartir la conscience tranquille et recommencer avec une autrecruche
naïve.
Pour toi la posteuse va devant un tribunal demander aide et assistance pour ton futur enfant de la part de ton " mari ", le papa.
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TheLoneliest a écrit:
en fait ce qui vous intéresse dans le mariage c'est l'argent. vous êtes tellement aveuglés par l'argent que vous n'avez plus aucune dignité mdrrr
vous préférez vivre dans le haram avec un homme qui vous a divorcé au lieu de vous séparer et régler les histoires de garde au tribunal.
ton mari te dit je te divorce et toi tu restes avec lui pendant des mois voir des années jusqu'à ce que le juge te balance au visage que tu es divorcé mdrr
les musulmans d'aujourd'hui sont tombés bien bas. même les non musulmans ont la dignité de se séparer comme des adultes et régler l'administratif après.
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citronnette a écrit:
Mais pourquoi tu me poses cette question là ? Où tu veux en venir ?
Les deux agissent ensemble, l'un étant à la solde de l'autre et l'autre renforçant son pouvoir grâce à l'un. ça va dans les deux sens.
Comme le clergé qui tient avec le roi et le roi qui a un avantage à mettre le clergé à sa solde. C'est kif kif pour ma part. Pas de différence.
Les lois du pays sont véhiculés par les savants, acceptées par eux. Les tribunaux tranchent en fonction de tout ça. La jurisprudence se construit sur toutes ces chaînes de transmissions qu'on qualifie de vraies.
Si une école pour former des oulémas est construite, ce sera parce que le chef d'état aura donné son aval à sa construction. Donc il est d'accord avec ça.
Par qui la plupart des centres islamiques en France sont financés ? Seulement l'argent français des fidèles musulmans français ? Vraiment ?
Les savants servent le pouvoir en place. Ceux qui ne le servent pas finissent par être pointés du doigt.
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citronnette a écrit:
Ah ben si le monde pouvait tourner sans argent, on s'en irait comme ça sans souci. Malheureusement on en dépend tous.
C'est facile de dire ça quand on tient les cordons de la bourse.
La plupart des femmes dans ce monde n'ont pas d'autres options que de dépendre des hommes pour juste vivre. Sans eux, elles mourraient de faim, tout simplement.
Quand on peut retourner chez ses parents pour s'y réfugier, ou qu'on a une fortune de côté pour se reconstruire, ça va, mais sinon, comment faire si on n'a pas un centime en poche ? Alors on reste mariée pour pouvoir manger et puis voilà ? On appelle ça une prise d'otage et donc du viol à la clé derrière ...
Les femmes gagnent moins d'argent que les hommes, n'ont généralement aucun patrimoine, mais se retrouve avec leurs enfants en garde à la suite d'un divorce, un loyer du coup plus important (parce que logement plus grand), des assurances plus coûteuses ... et j'en passe ... et on passe pour des matérialistes ? Sérieusement ?
Des enfants, c'est un homme ET une femme qui les créent. Soit on est dans un monde équitable et chacun a la possibilité de mettre la même somme pour chacun, soit on est dans un monde inéquitable et c'est celui qui gagne le mieux qui met la main à la poche.
Personnellement, je n'ai pas besoin de l'argent de mon mari pour me reconstruire, j'ai pris mes dispositions pour.
Mais je suis femme au foyer, je n'ai plus de père, je n'ai pas de frère, comment je fais pour me reconstruire si on me divorce ? Je mendie dans la rue ? Qu'est-ce que tu en dis ? Ou je fais tourner mon sac à main ?
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TheLoneliest a écrit:
tu admets le fait que les hommes et les femmes ne sont pas égaux et que la plupart des femmes sont prises en charge par leur mari. alors dans ce cas accepte les règles islamiques en entier et notamment l'autorité du mari et son droit à avoir 4 femmes. tu veux t'accaparer l'argent de ton mari alors qu'il peut prendre en charge une deuxième femme orpheline ou veuve.
un coup ça crie à l'égalité et un coup ça pleurniche pour se faire entretenir mdrr
vous voulez le beurre et l'argent du beurre et la crémière et le magasin mdrr
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citronnette a écrit:
Oh mais contrairement à ce que tu crois de moi, je l'ai déjà proposé la polygamie à mon mari, mais il n'en a pas voulu ...
Tu serais surpris de ce que je suis capable d'accepter pour mon homme.
Je n'ai pas besoin de m'accaparer de l'argent de mon mari puisque moi, c'est mes parents qui entretiennent mon patrimoine. Je suis bien plus riche que mon homme. Mais j'ai toujours tout fait pour vivre selon ses moyens à lui parce que j'estime que l'homme doit diriger son foyer.
Mon argent, je me le garde en cas de décès, ou de divorce car ce sont des biens propres. Si ça ne sert pas, ce sera également pour nos filles. Pour qu'elles soient aussi protégées dans la vie.
Finalement, je suis peut être bien plus proche de l'islam qu'on ne le pense. Je suis contre la séparation de biens, mais finalement comme je me suis protégée, c'est tout comme.
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TheLoneliest a écrit:
tu es friquée. beaucoup plus riche que ton mari et pourtant tu es contre la séparation des biens ?! va falloir nous expliquer ta logique
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citronnette a écrit:
Sous le régime de la communauté, ce qui est des biens propres reste des biens propres. Le mari ne récupère jamais les biens provenant de la famille de sa femme, ni la femme de son mari.
Il y a 30 ans en début de mariage, je ne pouvais pas savoir que mes parents allaient me léguer ce qu'ils me lèguent maintenant. Il n'empêche que ça, même dans la communauté, ça reste des biens propres.
La communauté, c'est "tout ce qu'on acquiert ENSEMBLE pendant le mariage se divise en DEUX".
La difficulté, en cas de divorce, c'est de prouver l'existence de biens propres de part et d'autres. Et on rappelle que des biens propres qui sont utilisés pour le couple ou la communauté finissent par rentrer dans la communauté.
Si j'hérite d'une maison en cours de mariage, c'est un bien propre. Mais si mon mari met de l'argent pour y faire des travaux ou autre, ça deviendra un bien commun.
Si on me donne une somme d'argent pendant mon mariage et que je l'utilise pour faire des travaux dans la maison, idem.
Bref, c'est plein de subtilités tout ça.
Après ou on garde ses biens propres pour soi, ou pas. Généralement, quand on reçoit quelque chose, on l'utilise, donc la communauté s'exprime, y'a rien à faire.
Après, on ne va quand même pas en vouloir à l'épouse qu'elle soit plus avantagée par ses parents que le mari par les siens tout de même ? Tu ne serais sans doute pas d'accord pour partager les biens reçus de tes parents, c'est idem pour ton épouse.
Mais ce qu'on acquiert dans le couple, ça se partage en deux. Que l'un mette plus ou moins d'argent que l'autre dedans, peu importe..
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TheLoneliest a écrit:
ah ok je comprends mieux maintenant mdrrr
pour résumer. la situation est tout à ton avantage c'est pour ça que tu es contre la séparation des biens. ton patrimoine tu l'hériteras de tes parents et donc ton mari n'y touchera rien.
par contre vu que ton mari travaille et toi non. tout l'argent qu'il gagne ou mets de côté ou tout ce qu'il a achètera te reviendra pour moitié.
c'est quand même pas cool pour monsieur
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