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as300; ce Rafidhite a réussit à faire dévier le sujet et à t'entrainer dans son jeu. De la réfutation des Rawaafidh, tu es passé à la réfutation des Sunnites Ash'arites.

De plus, cela fait des réponses extrêmement longues que vous êtes les deux seuls à lire.

Je ne vois pas l'intérêt de discuter des Attributs d'Allah avec un Rafidhite qui invoque 'Ali, al-Hussayn et Faatimah. Nous n'adorons pas la même divinité.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/12/12 10:19 par Rastapopûlos II.

La prière chez les Shiites Rafidhites selon le Rabbin Syed Baqir Nisar Zaidi, auteur de l'épitre "Kashaful Salat" :

"As-Salamu 'Alaykum" ne signifie rien d'autre que "Puisse-tu être sous la protection de 'Ali" (P.5)

"La Ka'bah n'est pas la maison d'Allah car il n'a pas besoin de maison. C'est la maison de 'Ali. Il est de la volonté d'Allah, lorsque l'on se tourne vers la Ka'bah durant notre prière, nous nous rappelions 'Ali" (P75)

On apprend dans la même page que celui qui ne concentre pas sur 'Ali dans sa prière, celle-ci est non valide et est rejetée.

"Le Ruqu' nous rappelle Ahlul Bayt" (P77)

La'natu Allahi 'alayhim wa Ta'aala Allahu 'uluwan kabiraa".

Le livre peut-être lu ici. Il y a plein d'autres fables.

Est-ce là la Religion du Muhammad (SAWS)?

Citation
Rastapopûlos II a écrit:
La prière chez les Shiites Rafidhites selon le Rabbin Syed Baqir Nisar Zaidi, auteur de l'épitre "Kashaful Salat" :

"As-Salamu 'Alaykum" ne signifie rien d'autre que "Puisse-tu être sous la protection de 'Ali" (P.5)

"La Ka'bah n'est pas la maison d'Allah car il n'a pas besoin de maison. C'est la maison de 'Ali. Il est de la volonté d'Allah, lorsque l'on se tourne vers la Ka'bah durant notre prière, nous nous rappelions 'Ali" (P75)

On apprend dans la même page que celui qui ne concentre pas sur 'Ali dans sa prière, celle-ci est non valide et est rejetée.

"Le Ruqu' nous rappelle Ahlul Bayt" (P77)

La'natu Allahi 'alayhim wa Ta'aala Allahu 'uluwan kabiraa".

Le livre peut-être lu ici. Il y a plein d'autres fables.

Est-ce là la Religion du Muhammad (SAWS)?

"if you look in the dictionary, you will find many meanings of the word shia. For example, follower, group... So when the word shia is spoken, immediately these questions come into the mind.
Whose Shia? Whose follower...."

Partisans de sheytan tout simplement.

Salam Aleykum,

Citation
rastapo a écrit:
Ni'matul Allah al-Jaza'irî : Le véritable Qur'an est auprès du Mahdî :

LOL, l'ignorant du chiisme croit nous apprendre quelque chose, le Coran du Mahdi est celui qui à été compilé par Ali (as). Tu crois peut être qu'il est different du Coran actuel ?

Sayed Khoie (rh) states
“Although it is true that the version of Ali’s Quran had some texts that are not in the present Quran this does not mean that Ameer al Momineen (as) had an additional Quran that is not in the present Quran rather that addition means that this version contained divinely revealed Tafseer and Taweel in it that is not present in the existing Quran”
Al Bayan fi Tafseer al Quran, page 223

La même explication est donnée via Sheikh Saduq : Sheikh Saduq (rh) in his esteemed work “Al-I’tiqad ul-Imamiyyah page 93

Le Coran compilé par Ali as est exactement le même qu'aujourd'hui avec les explications des versets en plus (Tafseer) :

The tafseer, meanings and taweel present in the Quran compiled by Ali (as) whilst through divine words but were not a part of the Quran and that Tafseer and Taweel has been referred to the Quran and if somebody objects that if that was Tafseer and Taweel then how can it then be called the Quran as the Taweel of the Quran is not a part of the Quran. We will cite the following verse of Holy Quran in reply of such a person.
[ 20:114] Supremely exalted is therefore Allah, the King, the Truth, and do not make haste with the Quran before its revelation is made complete to you and say: O my Lord ! increase me in knowledge.
Awail al Maqalaat by Shaykh al Mufid, page 55

Allamah Taba Tabayee stated:

“The Quranic compilation by Ali (as) and his presenting it before the people does not prove that there were any differences in respect of Furu and Usool between the present Quran and the Quran compiled by Ali (as). Yes there might be differences in the sequence of verses and Surahs. But a difference in the true principle of the Deen does not appear.

Imam Ali (as) had in fact told a Zindeeq:
“I have written a complete book (Quran) that comprises of Tanzeel, Taweel, Muhakkim , Mtashaba, abrogated, abrogating and not a single letter has been lost from it”
Asafi, Volume 1 page 42

Citation
Rastapopoulos a écrit:
Al-Kulaynî, dans al-Kaafî : Le Qur'an révélé par Jibril au Prophète (saws) contient 17 000 Versets

Le hadith est celui ci :

عَلِيُّ بْنُ الْحَكَمِ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ إِنَّ الْقُرْآنَ الَّذِي جَاءَ بِهِ جَبْرَئِيلُ ع إِلَى مُحَمَّدٍ ص سَبْعَةَ عَشَرَ أَلْفَ آيَةٍ
Aboo `Abd Allaah (عليه السلام) said: “The Qur’aan that Jibra’eel brought to Muhammad (صلى الله عليه واله وسلم) had 17,000 verses”
Source:
1. Al-Kulayni, Al-Kaafi, vol. 2, Kitaab FaDl Al-Qur’aan, Ch. Rare Traditions, pg. 634, hadeeth # 28

Le Isnad du hadith est celui ci : محمد بن يحيى عن أحمد بن محمد عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله ع قال

Probleme : aHmad bin Muhammad bin Sayyaar (Al-Sayyaaree) est un narrateur extremement faible ! Le hadith est faible !

Ahmad bin Muhammad bin Sayyaar is Da`eef Jiddan, Ghuluww, Faasid Madhhab (Very Weak, Exaggerator, and Corrupt beliefs) according to:
1. Ibn Al-GhaDaa’iree, Kitaab Al-Du`afaa, pg. 40, person # 11
2. Al-Najaashee, Rijaal, pg. 80, person # 192
3. Al-Toosi, Fihrist, pg. 57, person # 70
4. Al-Hillee, Al-KhulaaSah, pg. 203, person # 9 & pg. 268, person # 27
5. Al-Khoei, Mu`jam Rijaal Al-Hadeeth, vol. 2, pg. 282, person # 871



و صنف كتبا منها: كتاب ثواب القرآن كتاب الطب كتاب القراءات كتاب النوادر. أخبرنا بالنوادر خاصة الحسين بن عبيد الله عن أحمد بن محمد بن يحيى قال: حدثنا أبي قال: حدثنا السياري إلا بما كان فيه من غلو أو تخليط


“And he compiled these books: Kitaab Thawaab Al-Qur’aan (Rewards of the Qur’aan), Kitaab Al-Tibb (Medicine), Kitaab Al-Qiraa’aat (Recitations), and Kitaab Al-Nawaadir (Rare (hadeeth)). al-Husayn b. `Ubaydullah reported to us an-Nawadir specifically, from Ahmad b. Muhammad b. Yahya. He said: My father (Muhammad bin YaHya) narrated to us. He said: as-Sayyari narrated to us except for what was in it of ghuluww (exaggeration) or confusion.”

Source:
1. Al-Toosi, Fihrist, pg. 57, person # 70

Idem ici :

كتاب ثواب القرآن كتاب الطب كتاب القراءات كتاب النوادر كتاب الغارات أخبرنا الحسين بن عبيد الله قال: حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى و أخبرنا أبو عبد الله القزويني قال: حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى عن أبيه قال: حدثنا السياري إلا ما كان من غلو و تخليط.
1. Al-Najaashee, Rijaal, pg. 80, person # 192

Pour les savants, la chaine est dhaif et le matn va à l'encontre du Coran donc rejeté !

Citation
Rastapopoulos a écrit:
Ajour du prénom 'Ali n'importe ou dans le Qur'an

En fait un Ijma des savants à l'unanimité ont deduit que tout hadith se referant au nom de Ali present dans le Coran est faible et rejeté, même pas besoin de critiquer la chaine, seul l'avis unanime des savants supprime toutes suspicions :

Sheikh Bahai states:
“A matter that is common amongst people, [namely] that the name of Ali has been deleted from Quran is unreliable in the eyes of Shia Ulema”
Aala e Rehman, Volume 1 page 26


Al-Khoie [rh] states:
“Allah has also revealed the tafseer of some of the parts of Quran on the Holy Prophet (s) but such tafseer are not the part of Quran. Therefore the traditions which suggest that the names of the Imams (as) were present in the verses , should be considered on the basis of the meaning of tafseer. If the words and sentences of such traditions do not allow such consideration/interpretation then there is no other way than to abandon such traditions because these traditions contradict the Quran and Sunah whilst in these two entities it has been proved that Quran is exempt from Tahreef”
Al-Bayan fi Tafseer al Quran, page 230

Ce qui répond à la mauvaise traduction de ton site.

Citation
rastapopolous a écrit:
Al-Kulaynî, dans al-Kaafî : Ajout d'un Verset dans le Qur'an : "Et lorsqu'un Allah est invoqué seul (et les gens de la Wilaayah), vous mécroyez".

Traduit ce qui est marqué, tu vas te morfondre tout seul dans ta mnipulation du texte.

Et ben..... Je te pensais pas aussi dupe et idiot pour recracher les mensonges que te donne tes sites sans verifier avant ! Deja que la definition de rawafidh tu ne la connaissai pas vraiment... Ca fait peur tout ca !

JE continue a te dementir ?

Citation
Rastapopoulos a écrit:
(le notre 6236).

Allamah Jalaluddin Suyuti has recorded a tradition from Ibn Abbas (ra) wherein he says:
“The number of verses in the Quran are 6616”
Al Itqan fi Uloom al Quran, Volume 1 page 84

J'espere que tu vas fuir a l'abrogation....

We read in Tafseer Ibn Kathir:
“The total number of verses Quranic verses are 6000. Disagreement remains about the remainder verses. There are various views and statements about them. One statement is that there are 6204 verses”
Tafseer Ibn Kathir, Volume 1 page 7, number of verses
Tafseer Qurtubi, Volume 1 page 65, number of verses

Alors abrogation ?

Je suis sur que tu ne savais même pas que pour l'Imam Malik et l'Imam Abu Hanifa : Bismillah al-Rehman al-Rahim ne faisait pas partit du Coran.

Chez les savants sunnites, un ijmah aeu lieu sur le fait que la Bismillah faisait parit du COran ou pas !!! A'oudoubillah !!!

Et les narrations sunnites ou les sahabas nient complètement des sourates entières, va falloir aider ton collègue qui se bat pour essayer de cacher cela...

Les rafidites adorateurs de pseudo 12 imams infaillibles sont trop drôles, à la question ou est le Mahdi on entend tout et son contraire ( l'usage abusif de taqiya est mauvais pour la santé ^^).

Quand les rafidites ont inventé le douzième, ils se sont rendus compte qu'un hadith affirmait que le douzième devait arriver à la Fin des temps. La fin des temps n'arrivant pas, ils ont inventé... l'occultation

voici un sunnite qui dit la vérité sans hypocrisie, et reconnait les gens du kissa et hadith des deux poids
sans dire oui maaaiiis
vive la franchise, vive la vérité

Les rafidites de la secte du kelb Yasser autorise le suicide pour Hussein ra

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Salam Moh, il exlique que si on perd notre 3a9l, on aura pas de compte à rendre aprés, c'est connu
Et il donne l'exemple de quelqu'un, qui a perdu la raison aprés avoir découvert la vérité sur les omeyyades et le martyrs de Hossein, par amour de Ahl l bayt, par respet à dame Fatima, parce que il est devenu fou (ça arrive) roufi3 el 9alam
Ceux qui défendent les enfants de Fatima selon la 3akida ahl l bayt, école djafari ou école zaydi, il sera avec eux au paradis
Si par contre Ahl l khilaf que vous etes, vous prétendez aimer le prophete, dés qu'on parle de sa descendance vous changer de veste, en allant chercher du coté aicha et omar
Vous dites, nous on a pas de différence entre la famille et les sahaba, c'est justement la l'erreur
Mohammed a dit que le bateau de sauvetage est la 3ITRA (descendance), la 3itra et le coran ne se sépareront pas avant de rejoindre le prophete sur le Bassin

Je sais que Omar et Othman ont eux aussi été assassiné. La fitna des sahaba est presque comme celle du Dajjal. Au cédés du prophète (pbsl), les sahabas ont retourné la veste, le Coran le dit: "a fa in mat aw 9outil in9alantoum ala a3kabikoum", s'il décéde ou on le tue, vous vous retournez!!!
Le suspense est total, le Coran ne dit pas s'il est mort mort naturelle ou il sera assassiné, Mais il dit qu'ils se retourneront.
Il a laissé qui pour sa succession? en matière de wilaya il a laissé Ali ibn abi talib, conformément à la Parole: ne suis je pas Mawla sur vous? siii ya rassoul Allah, Alors de qui je suis Mawla Ali est aussi Mawla
Le meme droit que Mohammed a sur les croyants, Ali a le meme

C'est bon, Ali et Abbas ont fait les funérailles, Abou bakr et Omar n'ont meme pas assisté à la djanaza du meilleur etre humain, leurs Ami et chef mohammed le prophete, et ils ont obligé les Anssars a preté serrement, Les annsar dont mohammed a dit (ousikoum bil anssar khayran) ont été forcé, leurs avis est que ON ATTEND ABA L HASSAN (Haroun de la oumma sans etre prophete)
Omar, le coléreux a dit, mets ta main mets ta main, et Omar a intronisé Abou bakr calife



Modifié 2 fois. Dernière modification le 05/02/13 17:26 par rachedi.

Omar a été choqué d'apprendre le décés du prophète (pbsl) il a fait la panique parmi les gens
Il leurs a dit ne dites pas cela, sinon je vous punirai !!!
Quand ils ont insisté qu'il est bien mort, il a dit Nooon, il est allé chez dieu pendant 40jours comme Moussa est allé chez dieu

STOOP
quand Moussa est parti chez dieu, il a laissé qui? haroun
Donc si on suit le raisonnement de Omar, Mohammed (moussa) est parti, ils devaient aller voir Ali (haroun)

A ce moment Abou Bark est intervenu, non omar, il est mort, il est bien mort
Et il a dit, man kana ya3boud Mohammed, mohammed est mort, et celui qui adore dieu, dieu est vivant et ne meurt jamais

Et Abou bakr qui avait une longueur d'avance, pourquoi il n'a pas assisté à la Djanaza
Pourquoi il n'a pas suivit le raisonnement de Omar. Quand Moussa part, il faut aller voir Haroun
Malin qu'il été, abou bakr s'est précipité pour la succéssion, vas y Omar tu es plus fort, non vas y toi, mais non Omar vas y, Omar alors a intronisé abou bakr par la force devant les anssars pas d'accord
ON ATTEND ABA L HASSAN

Cet évenement terrible (mort du prophète) est LE PREMIER SIGNE DE L'HEURE
awwal 3alamat sa3a mawti !!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/13 17:37 par rachedi.

Salam


@rachedi tu interviens sur un autre site et là bas ils t'ont fait les mêmes remarques qu ici, c'est à dire sur tes mensonges de rafidite. Alors ma question est simple :

T'es pas fatigué ? C'est pas mieux pour toi de discuter avec des gens comme toi ? .....ou prend des vacances


En meme temps c'est vrai que ce topic c'est pour rire des rafidites

Dans ce Forum, les gens posent beaucoup de questions, ils apprennent leurs religions, y'a pas de coranistes. Dans l'autre forum, il y'a beaucoup de débats inter religieux, pleins d'ignorants, et moins de fondamentalistes. il y'a plus de débats. Qui m'a identifié, tu me suis ou quoi? et toi çava, tu es encore guitariste Une choses est sur, laba j'ai pas trop parlé de l'antithese du salafisme, trés peu meme

L'essentiel, il est interessant de comprendre ce qui s'est passé aprés
ALI, bien que plus méritant n'a rien dit concernant la Khilafa de Abou bakr
Avons nous des éléments dans le Coran qui le confirment? oui bien sur
Quand Moussa est parti, les banou Israel ont fait un veau d'Or, et Haroun n'a rien dit
Une fois Moussa de retour, il lui a reproché son acte, Haroun a répondu qu'il n'a pas voulu diviser banou israel, La meme attitude Ali l'a compris, bien que plus méritant, il a laissé la direction étatique, pourvu tout le monde est soudé, mais au décés de Abou Bakr, il a rendu la monnaie à Omar
Et Ali, sage qu'il était n'a encore rien dit, pour ne pas diviser les gens, le Coran lui donne raison
Encore une fois lors de la succéssion de Othman, ce dernier a été décédé
Aicha qui a désobéit et sortit de la maison aprés avoir allaité des grands veut que Ali qu'elle n'aime pas trop fasse une enquete et punie les responsables, Ali refuses, et cette Dame épouse du prophete Attaque Ali dans la bataille du chameau, et Ali a été encore sage, et l'a rendu à sa maison

Dans la sourate 66, Allah s'adresse à Aicha et Hafsa, si vous complotez contre lui (mohammed)
Allah et gabriel et les croyants et les anges sont du coté de mohammed
14 sciecles aprés, les savants ne savent pas quoi dire sur le comportement de Aicha de sortir de la maison et attaquer une partie de mohammed (ali est fait de la meme lumière)
Le débat est ouvert Oscar, tu peux donner ton avis, par les arguments stp

Citation
OscarJackson a écrit:
Salam


@rachedi tu interviens sur un autre site et là bas ils t'ont fait les mêmes remarques qu ici, c'est à dire sur tes mensonges de rafidite. Alors ma question est simple :

T'es pas fatigué ? C'est pas mieux pour toi de discuter avec des gens comme toi ? .....ou prend des vacances


En meme temps c'est vrai que ce topic c'est pour rire des rafidites

Aleykoum salam

C'est hallucinant la capacité qu'il a de débiter autant de mensonges. Franchement, c'est incroyable.
On ne peut meme pas parler avec lui, on parle d'un sujet et il en ouvre 10 autres pour mieux nous endormir.
TAQYIA c'est 90% de leur religion (on se demande ce que recouvre les 10 restants).

Rachedi, tu me fais vraiment de la peine. Soit tu me réponds sur la vidéo du kelb soit tu me laisse tranquille avec tes inventions.

Salam, je t ai repondu mon frere en t expliquant que yourfa3 el kalam quand quelqu un devient fou
Dans les postes apres, Je t ai donne une vue d ensemble sur ce qui s est passe au debut
Je ne raconte aucun mensonge, tu le trouvera partout dans les livres des 2 cotes
Tu ne sais pas comment m aborder, c est que ta houjja est da3ifa, j ajoutes juste ma phrase celebre
LES CHIITES SONT SUNNITES AVANT D ETRE CHIITES
Sunnites, tout la Oumma l est, c est suivre la tradition du Prophete (pbsl)
Vous etes Ahl sounna wel djamaa (gens de la tradition et du concensus) appele aussi ahl l khilaf

Les sauves sont la djamaa, mais la quelle? la djamaa pour la priere, le groupe qui est soude autour de la priere, Mais LE concensus cette djamaa a fait enormement de fatawa fausses
Son equivalent chez les chretiens c est L eglise de Rome qui veut dominer en etant dans l erreur
Salam alikoum

Toujours le mensonge. La taqiya vous l'avez ancrée en vous.
Aucune source, juste des mots. Et après il ose me dire que mon propos sont "da'if".

Qui est venu sur le forum avec au moins 5 comptes en mentant pendant des mois jusqu'a ce qu'on le dévoile. Et ça ose parler d'honnêteté?!

Tu gardes toujours des sequelles de mon ancien passage, j ai essaye d etre multidisciplinaire avec des comptes multipes c est tout, pour ne pas vous heurter, et d ailleurs c est faisable tout le monde en fait plusieurs. J ai jamais compris ce que vous voulez dire par Source
Quand un hadith ou un verset me traverse l esprit je le mentionne de memoire
Il faut pas s attendre a des copier-coller, tu as le net tu peux verifier
Si tu veux je te donne le nom de quelques uns qui ont tente d assassiner le prophete (pbsl)
C est pas la takia, la takia consiste a mentir face aux tyrans gouverneurs pour se proteger
Pour ma part, j ai rien a craindre, l ere des omeyyades est revolu, c est pour ca je parle franchement