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belane a écrit:
Ta pensée est obscure.
Les mécréants et les infidèles pour un Français, ce sont les Musulmans. je ne sais donc pas ce que signifie mécréant pour toi car c'est une définition relative, moyenâgeuse d'ailleurs.
Et je ne vois en quoi une croyance ou une incroyance amène à ne se soucier que de soi. Qu'essaies-tu d'expliquer ?
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bouloulou4 a écrit:Citation
habiiib a écrit:Citation
bouloulou4 a écrit:
Mais certainement, et c'est écrit dans le Coran
5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.
Sourate la Table Almaida soura numero 5 verset 69
je te reponds quand meme, pas pour te guider mais pour expliquer aux lecteurs :
ce verset est destiné a ceux qui ont cru avant l'islam, les juifs et chretiens pratiquants avant l'islam iront au paradis, c'est logique, apres la venue de l'islam, on sera tous jugé que sur cette religion, la derniere, qui englobe les anciennes religions, puisque nous musulmans on croit en tous les autres prophetes, ... jesus, moise, abraham, noe, adam etc ... et surtout Mohamed ,, sur eux la paix
D'où as tu tiré que ce verset est destiné à ceux qui ont cru avant l'Islam.? Toujours la même manière d'expliquer le Coran avec des explications tirées par les cheveux quand ça va à l'encontre des vos prégugés.
Indique une sourate où il est écrit que les juifs , le chrétiens et les sabéens iront en enfer et que les portes du paradis leur sont fermés.
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habiiib a écrit:Citation
belane a écrit:
Ta pensée est obscure.
Les mécréants et les infidèles pour un Français, ce sont les Musulmans. je ne sais donc pas ce que signifie mécréant pour toi car c'est une définition relative, moyenâgeuse d'ailleurs.
Et je ne vois en quoi une croyance ou une incroyance amène à ne se soucier que de soi. Qu'essaies-tu d'expliquer ?
t'as tout compris .... arretes de faire l'incomprise ..
t'es attirée par le mot mecreant non pas par le mot athée ... (voir le titre) ... ce mot est lié a la croyance ... mais toi tu ne crois pas
pour quelle raison tu viens intervenir ici?
le mot français n'a rien avoir avec la religion et croyance ... peut etre tu veux dire pour un athée le mot mecreant c'est le musulman ??? pourquoi musulman et non pas le croyant???
ton probleme c'est pas la religion mais l'islam , n'est ce pas? pauvre athée vas !!!
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belane a écrit:Citation
habiiib a écrit:Citation
belane a écrit:
Ta pensée est obscure.
Les mécréants et les infidèles pour un Français, ce sont les Musulmans. je ne sais donc pas ce que signifie mécréant pour toi car c'est une définition relative, moyenâgeuse d'ailleurs.
Et je ne vois en quoi une croyance ou une incroyance amène à ne se soucier que de soi. Qu'essaies-tu d'expliquer ?
t'as tout compris .... arretes de faire l'incomprise ..
t'es attirée par le mot mecreant non pas par le mot athée ... (voir le titre) ... ce mot est lié a la croyance ... mais toi tu ne crois pas
pour quelle raison tu viens intervenir ici?
le mot français n'a rien avoir avec la religion et croyance ... peut etre tu veux dire pour un athée le mot mecreant c'est le musulman ??? pourquoi musulman et non pas le croyant???
ton probleme c'est pas la religion mais l'islam , n'est ce pas? pauvre athée vas !!!
Mais dis donc, t'as fait l'école du rire toi à défaut d'autre chose !
Alors je recopie le texte que la dame a posté pour que tu comprennes:
"Je c'est que ma question peut sembler idiote mais je me disais que parmi les athée,chrétien et autres il existe des gens bons,trés respectueux, trés gentil et serviable , a moin de prononcer la shéhéda aucun d'entre eux ne peuvent aller au paradis?? "
Tu trouveras aussi la définition du mot "mécréant" dans le Littré et le Trésor: .
−"Qui a une religion autre que la religion chrétienne (considérée comme seule vraie). Synon. infidèle.Nation, peuple mécréant(e). P. anal. Ce savant philosophe susdit, Anaxagoras, n'était qu'un païen mécréant, en ce qu'il adorait les faux dieux (Mérimée,Jacquerie,1828, p.273).
− [P. méton. du déterminé] Combien de fois, dans nos temps de discorde, Des flots de sang chrétien et de sang mécréant, (...) Ont changé tout à coup en torrent qui déborde Cette ornière d'un char géant! (Hugo,Orient.,1829, p.110).
− Emploi subst. La poétesse s'attend (...) à ce que la Pucelle détruise les mécréants et les hérétiques, c'est-à-dire les Turcs et les Hussites (A. France,J.d'Arc,t.2, 1908, p.33)."
"1°Qui croit mal, qui appartient à une autre religion que la religion chrétienne. Les nations mécréantes. S. m. Bien à propos s'en vint Ogier en France, Pour le pays des mécréants monder, Rondeau en vieux langage, dans LA BRUY. XI. Ce temps où la France s'en allait en guerre contre les mécréants et les infidèles, CHATEAUBR. Génie, II, I, 5. 2°Incrédule, qui ne veut pas croire. Vous avez l'âme bien mécréante, MOL. Festin de P. III, 1. Qui ne croit pas à la religion. "
[www.cnrtl.fr]
[francois.gannaz.free.fr]
Tu auras au moins appris quelque chose.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
En fait, le Coran parle de mécréance, ce qui est une tendance générale en l'homme, de cacher, sous une forme ou une autre, la Vérité, et de ne pas La reconnaitre, ce qui est spécialement le cas de ceux, parmi les gens du Livre et autres, qui ont connu la Vérité, au travers le Prophète et son message, sans qu'ils La reconnaissent. Ceux-là, leur sort, suite de leur mécréance, est connu.
Cependant, le Coran ne laisse, en aucun cas, confirmer que tel ira, seulement pour sa religion, au paradis ou à l'enfer, nous mettant en garde contre toute prétention ou superstition religieuse, tel c'était le cas de ceux qui prétendaient que seuls les juifs, ou les chrétiens, entreront au paradis; le salut, ne nous concernant pas, appartenant exclusivement à Dieu, il procède de Son ordre.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Le Coran n'explicite pas que les chrétiens, ou les juifs iront en enfer, et même le verset dans lequel il est dit :
" Les gens des Écritures disent : «Seuls les juifs et les chrétiens entreront au Paradis», exprimant ainsi leurs propres désirs. Réponds-leur : Apportez-en la preuve, si vous êtes véridiques ! "
il n'est pas explicité qu'ils n'iront pas au paradis, mais il y a opposition à leur prétention, que le paradis leur soit exclusivement réservé. En fait, c'est une mise en garde contre toute prétention de ce genre, aussi il est dit dans un autre verset :
" Ceci ne dépend ni de vos propres désirs ni de ceux des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, en dehors d'Allâh, ni allié ni secoureur " (4, 123)
Citation
alkahina a écrit:
Ah si tu mets le tout dans le relatif, là je suis d'accord ! Donc un absolu relatif, une vérité relative ! Parfait, je te suis parfaitement. cela doit modérer ici certaines déclarations icic qui pensent dur comme fer que l'islam est la seule vérité. Ils vont jusqu'à blasphémer et dire "dieu a dit " et oublient de préciser que cela n'est que relatif uniquement à la religion musulmane ! dans d'autres religions le dieu ne cauuuuuuse pas, car dieu n'est pas un être qui ressemble aux terriens, qui se fâche, qui déteste qui joue sur les sentiments qui menace qui impose que l'on l'adore etc
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rosiles a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Le Coran n'explicite pas que les chrétiens, ou les juifs iront en enfer, et même le verset dans lequel il est dit :
" Les gens des Écritures disent : «Seuls les juifs et les chrétiens entreront au Paradis», exprimant ainsi leurs propres désirs. Réponds-leur : Apportez-en la preuve, si vous êtes véridiques ! "
il n'est pas explicité qu'ils n'iront pas au paradis, mais il y a opposition à leur prétention, que le paradis leur soit exclusivement réservé. En fait, c'est une mise en garde contre toute prétention de ce genre, aussi il est dit dans un autre verset :
" Ceci ne dépend ni de vos propres désirs ni de ceux des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, en dehors d'Allâh, ni allié ni secoureur " (4, 123)
walaika salam
enfaite akhy tu as un problème dans la croyance, tu as du mal accepter que les juifs et les chrétien de notre époque iront au feu de maniere explicite dans la révélation, c'est un des ambiguïté des soufis. le salut se trouve aussi chez les autre
Allah dit « Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam » [sourate Al-Imran :19]
-- fait partie de la notre croyance est de Croire que l'islam abroge tout ce qui est avant lui, sauf pour les soufi
Les juifs et les chretiens s'il reconnaisse pas l'islam ils seront les bois de l'enfer qu Allah nous en préserve.
bien sur si tu accroche au verset .111 et 112 al baqara en ferment les yeux aux autre révélation explicite , je ne peu rien pour toi,
Un Soufi qui Bois du Vin vaux mieux qu'un soufis qui se prend pour DIEU.
Les soufis ont une compréhension erroné de l’islam, il me semble que alkahina a parler d'un soufi qui bois de alcool, et qui essaie de lui endormir avec des explication bidon, IL y a des soufis qui boivent et fume du hachich, c'est bien connu,
J'avais un proche soufi qui buvais de la bière en ma présence durant l’aid , j’ai ete choque, quant je lui est demander la raison, j’ai vu qu’il nageait dans des ambiguïté total. Peut être que tu condamne cette actes, mais ce n’est pas la plus détestable , Un soufi qui bois vaux mieux qu'un soufis qui se prend pour DIEU. ,
Les 3 maitres d’égarement soufis Ar Rumi, al Hallaj, Ibn Arabi,
Trois figure de SOUFISME qui se crois DIEU
ca na pas l’air de choque faqir au contraire il publie leur poème douteux
hallaj gourous soufi disait sur Allah
« Anâ’l-Haqq », « je suis la Vérité », ou « mon Je, c’est Dieu »,
Ibn ‘Arabî maitre de l'egarement soufi disait sur Allah
« Le réel est le Réel, le créaturel est le créaturel
Rûmî gourous soufi disait sur Allah
« L’Ami dit : « je suis ta propre âme et ton propre cœur ; / Pourquoi es-tu frappé de stupeur ? »
« Bien que nous soyons loin de lui corporellement – Sans corps et sans âme, tous deux nous sommes une seule lumière. (…) Pourquoi dis-je moi ou lui, puisque lui-même est moi, et que moi je suis lui ? »
ainsi ces 3 figures vois DIEU dans toute chose . Aouzoubillah, cela ne te choque pas
LES PREUVE CONTRE TOUTE PERSONNE QUI DÉFEND LA MÉCRÉANCE
DES ADEPTE d' UNE AUTRE RELIGION AUTRE QUE L'ISLAM
Qui sont les habitants du Feu de l'enfer.
Si quelqu'un prétend qu'il y a une religion sur la terre agréée par Allah autre que l’islam, alors
celui qui dit cela est un mécréant et il n’y a aucun doute sur sa mécréance. Ceci parce qu'Allah
a dit dans Son Livre :
« Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants » [sourate Al-Imran : 85]
Le prophète – qu’Allah prie sur lui et le salue - a dit : « Par Celui dont mon âme est dans Sa main, aucun juif ou chrétien de cette communauté n’entend parler de moi - qui est de la communauté des gens du temps du prophète (– qu’Allah prie sur lui et le salue - jusqu'au Jour du Jugement - et ne me suit pas ensuite - ou dit qu’il ne croit pas dans ce que j'ai apporté
– sans qu'il ne soit parmi les habitants du Feu de l'enfer. » [Sahih Muslim]
Cela montre que ce sont des polythéistes qui donnent des associés à Allah. Dans d'autres
versets, Allah a précisé qu'ils sont mécréants :
« Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c’est le Messie, fils de Marie ! ” » [Sourate Al-
Maida : 17 et 72]
« Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.” »
[Sourate Al-Maida : 73]
« Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les polythéistes iront au feu de l’Enfer »
[sourate Al-Bayina : 6]
Beaucoup de versets et hadiths expriment le même sens. Celui qui rejette l'idée que les juifs et les chrétiens qui ne croient pas en Muhammad – qu’Allah prie sur lui et le salue - et nie qu’ils sont mécréants, en fait, nie ce qu'Allah a dit. Nier ce qu'Allah a dit est un blasphème. Si quelqu'un a un doute concernant leur mécréance, alors il est lui-même un mécréant.
Allah a également révélé:
"Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam"
[Sourate ali-Imran 3:19].
"Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement"
[Sourate al-Bayyinah 98:6]
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