Citation
a écrit:
Les étoiles, les planètes, l'herbe, les microbes, tout a été créé pour nous, par Dieu.
Citation
a écrit:
On est le centre de l'Univers (on croyait vraiment ça avant).
Citation
a écrit:
On est les chouchous de Dieu, et on doit lui obéir (ou obéir aux érudits qui parlent 'au nom de Dieu').
Citation
a écrit:
Quand tu te fous l'orteil contre un pied de lit, tu commences à l'insulter, tu le frappes même.
Citation
a écrit:
De la même manière, quand nos ancêtres étaient frappés par un séisme ou autre catastrophe naturelle, ils se posaient des questions. Dieu et son 'Ordre Divin' tel que tu le connais dans l'Islam est le résultat de leurs questions.
Citation
al qurtubi a écrit:
C'est pas ça l'anthropomorphisme...
Citation
mohamed1979 a écrit:
C'est un sous-produit de l'anthropomorphisme humain.
Mais je comprends ta propre définition de l'anthropomorphisme, pour toi c'est impossible d'essayer de définir ou de comprendre Dieu, c'est ineffable, puisque l'humain ne peut comprendre une telle entité sans lui attribuer des qualités humaines. En gros c'est ce que tu dis.
Je te réponds que malgré cela, il s'est 'manifesté' et il est 'intervenu', et il nous a dit ce qui est haram de ce qui est halal. A partir de ces interventions, on peut comprendre (au moins) ce que Dieu attend de nous, et donc ce que Dieu veut. Et par conséquent, en déduire quelques Attributs Divins tangibles pour nous les humains (sans parler des 99 noms/attributs de Dieu). Donc même d'un point de vue religieux, dire que 'décrire Dieu' est un effort futile par définition parce que Dieu est un concept ineffable, c'est faux, c'est être confus.
Aussi Muhammad a dit que Dieu nous a créé à Son image, ala suratih. Dans le Coran, il est dit que Dieu a 'insufflé' de son âme pour créer Adam.
Parler d'anthropomorphisme en étant religieux, c'est limite de l'auto-flagellation.
Citation
waelleaw a écrit:
قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن أول زمرة تدخل الجنة على صورة القمر ) رواه البخاري
Ont-ils la forme d'une lune ? Non je ne pense pas.
Je t'ai déjà on a l'impression qu'on ne lit pas le même arabe.
Citation
mohamed1979 a écrit:
Ils n'ont pas la forme d'une lune litérallement, mais ils ont une caractéristique de la lune, peut être que ça brille ou que ç'a une forme ronde. Sinon à quoi servirait la comparaison?
Citation
a écrit:
Mais je comprends ta propre définition de l'anthropomorphisme, pour toi c'est impossible d'essayer de définir ou de comprendre Dieu, c'est ineffable, puisque l'humain ne peut comprendre une telle entité sans lui attribuer des qualités humaines. En gros c'est ce que tu dis.
Citation
a écrit:
Et par conséquent, en déduire quelques Attributs Divins tangibles pour nous les humains (sans parler des 99 noms/attributs de Dieu).
Citation
a écrit:
Donc même d'un point de vue religieux, dire que 'décrire Dieu' est un effort futile par définition parce que Dieu est un concept ineffable, c'est faux, c'est être confus.
Citation
a écrit:
Aussi Muhammad a dit que Dieu nous a créé à Son image, ala suratih. Dans le Coran, il est dit que Dieu a 'insufflé' de son âme pour créer Adam.
Citation
waelleaw a écrit:
Quand tu dis Allah a crée Adam a son image, ce n'est pas forcement l'image que tu te fais dans ta tête
D’où l'anthropomorphisme.
Tu as fais tes études en arabe ?
Citation
mohamed1979 a écrit:
Ils n'ont pas la forme d'une lune litérallement, mais ils ont une caractéristique de la lune, peut être que ça brille ou que ç'a une forme ronde. Sinon à quoi servirait la comparaison?
Citation
mohamed1979 a écrit:
T'as pas très bien lu les échanges avec al qurtubi je pense.
Tu comprends quoi toi par ce Hadith?
Bien sûr. J'ai grandi et je vis au Maroc.
Citation
al qurtubi a écrit:
Non, parce qu'ils sont appliqués dans leur perfection en ce qui concerne Dieu. Dieu a fermé toute porte à une compréhension superficielle humaine.
Citation
mohamed1979 a écrit:
@ al qurtubi
Cet argument "d'anthropomorphisme" j'avoue que c'était le dernier 'fil' sur lequel je tenais quand j'étais croyant. Je me disais que mes 'théories' n'étaient que de faibles pensées humaines que je ne pouvais 'cerner' Dieu dans sa 'grandeur'. Plus tard quand j'ai bien lu le Coran, quand j'ai bien compris, j'ai du mal à y croire encore une fois. Surtout l'Islam.
Citation
mohamed1979 a écrit:
Et par conséquent, si on franchit la prochaine étape selon ce raisonnement, Dieu est la projection de l'humanité dans sa 'perfection infinie'? (même si tu considères ça comme une hérésie, c'est le prolongement logique de ton raisonnement) Exactement comme le Christianisme sur ce point là.
Je prends quelques exemples des 99 Attributs d'Allah qu'il s'est attribué lui même : Al Latif, Al Halim, Ar Ra'uf. Toutes les 3 sont des caractéristiques humaines définies, n'importe qui peut voir ça. Enfin bref, si vous n'arrivez même pas à le voir et que vous vous dîtes : " mais non mais l'Arabe c'est compliqué comme langue, Latif c'est pas comme Al Latif ..." Ok d'accord, voyons la racine du mot : Lotf, qu'est ce que ça veut dire? La gentillesse. Est-ce typiquement humain? Oui.
Citation
waelleaw a écrit:
هل اللطف صفة إنسانية فقط ؟
Non
Citation
mohamed1979 a écrit:
Dans toutes les définitions que tu pourras me sortir en Arabe, c'est de la personnification, ou de l'anthropomorphisme.
Comment tu peux dire que le Lotf n'est pas un caractère humain?
Si c'est ça, j'vais rien ajouter ... Faudra que tu grattes un peu encore pour comprendre de quoi je parle.
Citation
waelleaw a écrit:
Sans un certain savoir, l'homme ne connais c'est quoi le bien et le mal, il vivra comme un animal, il se contentera de ses instinct de survie, il n'a pas besoin d'évoluer psychologiquement.
chargement...
+ 
