Citation
HARIBO1 a écrit:
Salam
Et que faite vous des versets de la sourate 7 Al-A'raf
Al-A'raf - 7.157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.
Al-A'raf - 7.158. Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés”.
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karim-sabyl a écrit:
D'abord les éléments de la sourate indiqués dans ton intervention sont une traduction interprétant "Oumi" comme "illétré". Or Abid El Jabri dit qu'à l'époque du prophète le mot "Oumi" avait une autre signification que celle d'aujoud'hui, à savoir "illétré". Il faut comprendre, comme l'a bien résumé TOUNE, que Abid El Jabri n' jamais remis en cause le Coran mais il propose une autre lecture de Coran, une autre compréhension du Coran, une autre traduction celle qui serait fidèle au sens des mots utilisés à l'époque.
Il ne faut pas voir dans son action une menace mais un travail sérieux pour sortir le musulman de son enferment classique la longueur de la barbe, la taille du voile et la mort...
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HARIBO1 a écrit:
Salam
Et que faite vous des versets de la sourate 7 Al-A'raf
Al-A'raf - 7.157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.
Al-A'raf - 7.158. Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés”.
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karim-sabyl a écrit:
As-tu des arguments à avancer ou tu te contentes de répéter ce qu'ils racontent les autres?
D'abord l'analyse faite par ce philosophe n'est pas contre l'islam et ne met pas en cause la révélation mais elle ne fait que préciser la signification d'un mot utilisé à l'époque du prophète Mohammed.
Tu sais bien que le mot "illetré" avait il y a quelques années une autre signification, très proche du mot "ignorant" qui veut dire par exemple "manquer de connaissances ou de pratique dans un certain domaine" et que par la suite il a pris la signification de quelqu'un qui ne sait ni lire ni écrire.
La "langue" change de sens
Citation
Hamza a écrit:
Mohammed sallahou alayhi wa salam ne savait ni lire , ni écrire . Il était vraiment illetré . Et le Coran lui venait par révélation directement vers son esprit .
Citation
Hamza a écrit:
Et Dieu met d'ailleurs à l'épreuve les êtres humains et les djins en leur disant, que même si les hommes et les djins s'unnissaient pour imiter le coran , ils ne réussiraient pas à l'imiter ne serait-ce qu'un seul verset de ce coran.
Citation
JD a écrit:Citation
Hamza a écrit:
Et Dieu met d'ailleurs à l'épreuve les êtres humains et les djins en leur disant, que même si les hommes et les djins s'unnissaient pour imiter le coran , ils ne réussiraient pas à l'imiter ne serait-ce qu'un seul verset de ce coran.
ceci est manifestement faux
n'importe quel poete arabe digne de ce nom est capable de faire beaucoup mieux que ces versets
Al-Baqara - 2.1. alif, Lam, Mim .
Yunus - 10.1. alif, Lam, Ra . Voici les versets du Livre plein de sagesse.
Yusuf - 12.1. alif, Lam, Ra . Tels sont les versets du Livre explicite.
le problème n'est pas de faire mieux, ( cf ci dessus ) c'est de savoir qui pourra juger objectivement si c'est mieux ou pas
Citation
karim-sabyl a écrit:
Le grand penseur et philosophe marocain Abid El Jabri démontre dans son dernier livre que le prophète Mohammed n'etait pas analphabète ou illetré. Il fonde ses dires sur des recherches effectuées dans les écrits historiques.
Il précise que le mot "OUMMI" qui signifie actuellement illetré avait une autre utilisation à l'epoque du prophète, il designait les gens qui ne suivaient aucun des livres monothéistes connus avant l'islam, à savoir la Thora et la Bible.
Il précise aussi que Mohammed était bien au contraire un grand savant de son temps et cela même avant la révélation.
Que pensez-vous de cette découverte ?
Citation
karim-sabyl a écrit:
Le grand penseur et philosophe marocain Abid El Jabri démontre dans son dernier livre que le prophète Mohammed n'etait pas analphabète ou illetré. Il fonde ses dires sur des recherches effectuées dans les écrits historiques.
Il précise que le mot "OUMMI" qui signifie actuellement illetré avait une autre utilisation à l'epoque du prophète, il designait les gens qui ne suivaient aucun des livres monothéistes connus avant l'islam, à savoir la Thora et la Bible.
Il précise aussi que Mohammed était bien au contraire un grand savant de son temps et cela même avant la révélation.
Que pensez-vous de cette découverte ?
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Hamza a écrit:Citation
JD a écrit:Citation
Hamza a écrit:
Et Dieu met d'ailleurs à l'épreuve les êtres humains et les djins en leur disant, que même si les hommes et les djins s'unnissaient pour imiter le coran , ils ne réussiraient pas à l'imiter ne serait-ce qu'un seul verset de ce coran.
ceci est manifestement faux
n'importe quel poete arabe digne de ce nom est capable de faire beaucoup mieux que ces versets
Al-Baqara - 2.1. alif, Lam, Mim .
Yunus - 10.1. alif, Lam, Ra . Voici les versets du Livre plein de sagesse.
Yusuf - 12.1. alif, Lam, Ra . Tels sont les versets du Livre explicite.
le problème n'est pas de faire mieux, ( cf ci dessus ) c'est de savoir qui pourra juger objectivement si c'est mieux ou pas
JD : Dabbord qui est le poète qui a composé ça ?
JD : Ensuite , fait le en arabe .
JD : Enfin , donne nous le sens , l'explication et le contexte de ces " vers " .
Citation
JD a écrit:Citation
Hamza a écrit:Citation
JD a écrit:Citation
Hamza a écrit:
Et Dieu met d'ailleurs à l'épreuve les êtres humains et les djins en leur disant, que même si les hommes et les djins s'unnissaient pour imiter le coran , ils ne réussiraient pas à l'imiter ne serait-ce qu'un seul verset de ce coran.
ceci est manifestement faux
n'importe quel poete arabe digne de ce nom est capable de faire beaucoup mieux que ces versets
Al-Baqara - 2.1. alif, Lam, Mim .
Yunus - 10.1. alif, Lam, Ra . Voici les versets du Livre plein de sagesse.
Yusuf - 12.1. alif, Lam, Ra . Tels sont les versets du Livre explicite.
le problème n'est pas de faire mieux, ( cf ci dessus ) c'est de savoir qui pourra juger objectivement si c'est mieux ou pas
JD : Dabbord qui est le poète qui a composé ça ?
JD : Ensuite , fait le en arabe .
JD : Enfin , donne nous le sens , l'explication et le contexte de ces " vers " .
ton Prophète lance un défi aux incroyants .
Al-Isra - 17.88. Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.
si on parle de l'ensemble du coran je veux bien croire que c'est difficile ( mais pas impossible ) mais si tu parles d'imiter un seul verset ,les versets que j'ai cité n'ont rien d'exceptionnel.
un poète arabe pourrrait faire mieux sans forcer.
et je repose ma question, qui va juger objectivement si le poete est meilleur que le Prophète ?
trop facile de dire "vous n'y arriverez pas" si on ne donne pas les règles du jeu
Citation
JD a écrit:Citation
Hamza a écrit:Citation
JD a écrit:Citation
Hamza a écrit:
Et Dieu met d'ailleurs à l'épreuve les êtres humains et les djins en leur disant, que même si les hommes et les djins s'unnissaient pour imiter le coran , ils ne réussiraient pas à l'imiter ne serait-ce qu'un seul verset de ce coran.
ceci est manifestement faux
n'importe quel poete arabe digne de ce nom est capable de faire beaucoup mieux que ces versets
Al-Baqara - 2.1. alif, Lam, Mim .
Yunus - 10.1. alif, Lam, Ra . Voici les versets du Livre plein de sagesse.
Yusuf - 12.1. alif, Lam, Ra . Tels sont les versets du Livre explicite.
le problème n'est pas de faire mieux, ( cf ci dessus ) c'est de savoir qui pourra juger objectivement si c'est mieux ou pas
JD : Dabbord qui est le poète qui a composé ça ?
JD : Ensuite , fait le en arabe .
JD : Enfin , donne nous le sens , l'explication et le contexte de ces " vers " .
ton Prophète lance un défi aux incroyants .
Al-Isra - 17.88. Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.
si on parle de l'ensemble du coran je veux bien croire que c'est difficile ( mais pas impossible ) mais si tu parles d'imiter un seul verset ,les versets que j'ai cité n'ont rien d'exceptionnel.
un poète arabe pourrrait faire mieux sans forcer.
et je repose ma question, qui va juger objectivement si le poete est meilleur que le Prophète ?
trop facile de dire "vous n'y arriverez pas" si on ne donne pas les règles du jeu
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HARIBO1 a écrit:
salut
Quand il est dit de reproduire un Coran, il est question non seulement de la prose, de la fluidité qui fait qu’un enfant de 5 ans peut le mémoriser et le récité par cœur,la force des mots utilisés et bien sure le condensé de son contenu,qui peut en quelque versets ou un seul,décrire un phénomène physique,biologique ou historique,créer un sentiment de terreur ou de bonheur sans égale,c’est tout cela et bien davantage qu’il faut reproduire s’il est relevé le défi du Coran.
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Hamza a écrit:Citation
karim-sabyl a écrit:
As-tu des arguments à avancer ou tu te contentes de répéter ce qu'ils racontent les autres?
D'abord l'analyse faite par ce philosophe n'est pas contre l'islam et ne met pas en cause la révélation mais elle ne fait que préciser la signification d'un mot utilisé à l'époque du prophète Mohammed.
Tu sais bien que le mot "illetré" avait il y a quelques années une autre signification, très proche du mot "ignorant" qui veut dire par exemple "manquer de connaissances ou de pratique dans un certain domaine" et que par la suite il a pris la signification de quelqu'un qui ne sait ni lire ni écrire.
La "langue" change de sens
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Hamza a écrit:
Mohammed sallahou alayhi wa salam ne savait ni lire , ni écrire . Il était vraiment illetré . Et le Coran lui venait par révélation directement vers son esprit .
"Illetré " serait "Très proche du mot ignorant " Tu Dis !!
Donc tu affirmes que notre prophète salahou alayhi wa salam était un ignorant .
La ça devient de l'insulte cher monsieur , faites attention . Chaque musulman qui a un minimum de foi et de connaissances sait que le prophète salahou alayhi wa salam été illitré , mais ça ne veut en aucun cas dire ignorant , parce que le choix de Dieu d'un prophète illétré était aussi une épreuve pour les non-croyants .
Il recevait au contraire la science divine parfaite . La révélation pure de la parole divine et accessible aux êtres humains . Le fait que le prophète salahou alayhi wa salam était illitré est au contraire une preuve contre les personnes qui pouvait l'accuser d'avoir écrit ou composé lui même le Coran.
Et Dieu met d'ailleurs à l'épreuve les êtres humains et les djins en leur disant, que même si les hommes et les djins s'unnissaient pour imiter le coran , ils ne réussiraient pas à l'imiter ne serait-ce qu'un seul verset de ce coran .
Le Coran en soit est un miracle inimitable , dont les vérités et les affirmations n'ont jamais pu être misent en défaut .
Le prophète salahou alayhi wa salam était le creuset des parôle divines . L'archange Jibril salahou layhi wa salam était chargé de la mission d'apporter la parole divine vers le prophète salahou alayhi wa salam . D'ailleurs même l'état physique du prophète salahou alayhi wa salam lors de la descente d'une partie du coran ,était décrit ( comme par exemple son état en sueur et la transformation de l'état de son visage ). Le miracle coranique n'a aucun équivalent dans aucune religion , et la préservation de l'authenticité du Coarn est garantie par Dieu lui même jusqu'au jour dernier .
Le coran restera infalsifiable quelquesoient les efforts déployés par ceux qui veulent le falsifier .
Le Coran lui même est très clair sur le fait que le prophète salahou alayhi wa salam était illétré , et il l'affirme plusieurs fois . Et le coran a été révélé en langue arabe qui ne souffre aucune ambiguité .
Citation
TOUNE a écrit:Citation
Hamza a écrit:Citation
karim-sabyl a écrit:
As-tu des arguments à avancer ou tu te contentes de répéter ce qu'ils racontent les autres?
D'abord l'analyse faite par ce philosophe n'est pas contre l'islam et ne met pas en cause la révélation mais elle ne fait que préciser la signification d'un mot utilisé à l'époque du prophète Mohammed.
Tu sais bien que le mot "illetré" avait il y a quelques années une autre signification, très proche du mot "ignorant" qui veut dire par exemple "manquer de connaissances ou de pratique dans un certain domaine" et que par la suite il a pris la signification de quelqu'un qui ne sait ni lire ni écrire.
La "langue" change de sens
Citation
Hamza a écrit:
Mohammed sallahou alayhi wa salam ne savait ni lire , ni écrire . Il était vraiment illetré . Et le Coran lui venait par révélation directement vers son esprit .
"Illetré " serait "Très proche du mot ignorant " Tu Dis !!
Donc tu affirmes que notre prophète salahou alayhi wa salam était un ignorant .
La ça devient de l'insulte cher monsieur , faites attention . Chaque musulman qui a un minimum de foi et de connaissances sait que le prophète salahou alayhi wa salam été illitré , mais ça ne veut en aucun cas dire ignorant , parce que le choix de Dieu d'un prophète illétré était aussi une épreuve pour les non-croyants .
Il recevait au contraire la science divine parfaite . La révélation pure de la parole divine et accessible aux êtres humains . Le fait que le prophète salahou alayhi wa salam était illitré est au contraire une preuve contre les personnes qui pouvait l'accuser d'avoir écrit ou composé lui même le Coran.
Et Dieu met d'ailleurs à l'épreuve les êtres humains et les djins en leur disant, que même si les hommes et les djins s'unnissaient pour imiter le coran , ils ne réussiraient pas à l'imiter ne serait-ce qu'un seul verset de ce coran .
Le Coran en soit est un miracle inimitable , dont les vérités et les affirmations n'ont jamais pu être misent en défaut .
Le prophète salahou alayhi wa salam était le creuset des parôle divines . L'archange Jibril salahou layhi wa salam était chargé de la mission d'apporter la parole divine vers le prophète salahou alayhi wa salam . D'ailleurs même l'état physique du prophète salahou alayhi wa salam lors de la descente d'une partie du coran ,était décrit ( comme par exemple son état en sueur et la transformation de l'état de son visage ). Le miracle coranique n'a aucun équivalent dans aucune religion , et la préservation de l'authenticité du Coarn est garantie par Dieu lui même jusqu'au jour dernier .
Le coran restera infalsifiable quelquesoient les efforts déployés par ceux qui veulent le falsifier .
Le Coran lui même est très clair sur le fait que le prophète salahou alayhi wa salam était illétré , et il l'affirme plusieurs fois . Et le coran a été révélé en langue arabe qui ne souffre aucune ambiguité .
Il faut comprendre "ignorant" au sens de "ignorant du message de Dieu et de sa signification jusqu'à ce qu'ils lui soient révélés et enseignés". "Ignorant" théologiquement parlant...
Citation
HARIBO1 a écrit:Citation
TOUNE a écrit:Citation
Hamza a écrit:Citation
karim-sabyl a écrit:
As-tu des arguments à avancer ou tu te contentes de répéter ce qu'ils racontent les autres?
D'abord l'analyse faite par ce philosophe n'est pas contre l'islam et ne met pas en cause la révélation mais elle ne fait que préciser la signification d'un mot utilisé à l'époque du prophète Mohammed.
Tu sais bien que le mot "illetré" avait il y a quelques années une autre signification, très proche du mot "ignorant" qui veut dire par exemple "manquer de connaissances ou de pratique dans un certain domaine" et que par la suite il a pris la signification de quelqu'un qui ne sait ni lire ni écrire.
La "langue" change de sens
Citation
Hamza a écrit:
Mohammed sallahou alayhi wa salam ne savait ni lire , ni écrire . Il était vraiment illetré . Et le Coran lui venait par révélation directement vers son esprit .
"Illetré " serait "Très proche du mot ignorant " Tu Dis !!
Donc tu affirmes que notre prophète salahou alayhi wa salam était un ignorant .
La ça devient de l'insulte cher monsieur , faites attention . Chaque musulman qui a un minimum de foi et de connaissances sait que le prophète salahou alayhi wa salam été illitré , mais ça ne veut en aucun cas dire ignorant , parce que le choix de Dieu d'un prophète illétré était aussi une épreuve pour les non-croyants .
Il recevait au contraire la science divine parfaite . La révélation pure de la parole divine et accessible aux êtres humains . Le fait que le prophète salahou alayhi wa salam était illitré est au contraire une preuve contre les personnes qui pouvait l'accuser d'avoir écrit ou composé lui même le Coran.
Et Dieu met d'ailleurs à l'épreuve les êtres humains et les djins en leur disant, que même si les hommes et les djins s'unnissaient pour imiter le coran , ils ne réussiraient pas à l'imiter ne serait-ce qu'un seul verset de ce coran .
Le Coran en soit est un miracle inimitable , dont les vérités et les affirmations n'ont jamais pu être misent en défaut .
Le prophète salahou alayhi wa salam était le creuset des parôle divines . L'archange Jibril salahou layhi wa salam était chargé de la mission d'apporter la parole divine vers le prophète salahou alayhi wa salam . D'ailleurs même l'état physique du prophète salahou alayhi wa salam lors de la descente d'une partie du coran ,était décrit ( comme par exemple son état en sueur et la transformation de l'état de son visage ). Le miracle coranique n'a aucun équivalent dans aucune religion , et la préservation de l'authenticité du Coarn est garantie par Dieu lui même jusqu'au jour dernier .
Le coran restera infalsifiable quelquesoient les efforts déployés par ceux qui veulent le falsifier .
Le Coran lui même est très clair sur le fait que le prophète salahou alayhi wa salam était illétré , et il l'affirme plusieurs fois . Et le coran a été révélé en langue arabe qui ne souffre aucune ambiguité .
Il faut comprendre "ignorant" au sens de "ignorant du message de Dieu et de sa signification jusqu'à ce qu'ils lui soient révélés et enseignés". "Ignorant" théologiquement parlant...
A bon, ignorant du message de Dieu, si je te suit bien tout les prophètes étaient des ignorants alors, jusqu’à se qu’ils reçoivent le message de Dieu, et pourquoi Allah ne les désigne t-Il pas comme des OUMIS, dans le Coran et dans aucun autre livre.
Non, vous traité Mohamed (sws) d’ignorant, alors qu’il est la plus noble auprès d’Allah.
Le prophète Mohamed (sws) n’était nullement un ignorant, il étais analphabète mais avait parcourue avec son grand père et après avec son oncle du moyen et du proche orient, et grâce à ces voyages il a pus assouvir sa soif de culture, il était au courant de l’existence des juif et des chrétiens et d’autre croyances, donc le mots ignorant est plutôt une insulte qu’autre chose.
l'idée que Mohammed etait illetré est une elaboration apologétique* tardive ,destinée pour appuyer le caractère miraculeux de coran.Citation
TOUNE a écrit:
Salam
....
2 Mohammed, un homme illettré ?
C'est dans cet environnement que la tradition a répandu l'idée du Prophète « illettré » : « An nabi al ummi » (sourate 7 des Remparts verset 157). Effectivement, à la fin du 6ème siècle, l'Arabe était principalement oral et ne s’écrivait que rarement. L’écrit était toutefois utilisé par les commerçants, changeurs et hommes d'affaires mecquois. Il s'agissait d'une écriture rudimentaire, très éloignée de l'arabe classique tel que nous le connaissons : seules les voyelles longues étaient transcrites et plusieurs consonnes, notamment lorsqu'elles étaient en initiales d'un mot, se transcrivaient suivant un signe unique et commun. Cela suffisait cependant largement pour le besoin des affaires. Mohammed était un commerçant, "fondé de pouvoirs" de Khadîja. Probablement savait-il lire et écrire cet arabe très rudimentaire. Tabari rapporte que le prophète savait écrire, "quoique difficilement". Ainsi, il aurait rédigé certaines parties du traité de paix de Hudaybiyya ; et au soir de sa mort, il réclama une omoplate de chameau, un parchemin selon d’autres, afin de rédiger son testament politique : il n’y fut cependant pas satisfait, pour raisons politiques, afin de ne pas attiser les dissensions entre Aboû Bakr et Ali. Pour autant, il est certain que Mohammed n'a pas retranscrit lui-même le Coran : plusieurs témoignages rapportent que les révélations étaient transcrites par des scribes, généralement sous la dictée de Mohammed, parfois sans doute de leur propre initiative.
Par ailleurs, Mohammed a été élevé par son oncle Aboû Tâlib, avec son cousin Ali. Des témoignages évoquent l'affection de l'oncle pour son neveu. Il paraît difficile d'imaginer Aboû Tâlib, chef de l'une des grandes familles mecquoises, dont le pouvoir certes s'était affaibli et les richesses amenuisées, mais qui demeurait profondément respectée, ne pas donner à Mohammed la même éducation qu'à son fils Ali, qui sera l'auteur d’un ouvrage intitulé "Méthode de l'éloquence". Mohammed était très certainement à même d'assimiler la beauté littéraire inégalable du Coran : tout, dans sa vie, montre qu’il était très loin d’être inculte.
Amicalement
Citation
abdou-bordeaux a écrit:l'idée que Mohammed etait illetré est une elaboration apologétique* tardive ,destinée pour appuyer le caractère miraculeux de coran.Citation
TOUNE a écrit:
Salam
....
2 Mohammed, un homme illettré ?
C'est dans cet environnement que la tradition a répandu l'idée du Prophète « illettré » : « An nabi al ummi » (sourate 7 des Remparts verset 157). Effectivement, à la fin du 6ème siècle, l'Arabe était principalement oral et ne s’écrivait que rarement. L’écrit était toutefois utilisé par les commerçants, changeurs et hommes d'affaires mecquois. Il s'agissait d'une écriture rudimentaire, très éloignée de l'arabe classique tel que nous le connaissons : seules les voyelles longues étaient transcrites et plusieurs consonnes, notamment lorsqu'elles étaient en initiales d'un mot, se transcrivaient suivant un signe unique et commun. Cela suffisait cependant largement pour le besoin des affaires. Mohammed était un commerçant, "fondé de pouvoirs" de Khadîja. Probablement savait-il lire et écrire cet arabe très rudimentaire. Tabari rapporte que le prophète savait écrire, "quoique difficilement". Ainsi, il aurait rédigé certaines parties du traité de paix de Hudaybiyya ; et au soir de sa mort, il réclama une omoplate de chameau, un parchemin selon d’autres, afin de rédiger son testament politique : il n’y fut cependant pas satisfait, pour raisons politiques, afin de ne pas attiser les dissensions entre Aboû Bakr et Ali. Pour autant, il est certain que Mohammed n'a pas retranscrit lui-même le Coran : plusieurs témoignages rapportent que les révélations étaient transcrites par des scribes, généralement sous la dictée de Mohammed, parfois sans doute de leur propre initiative.
Par ailleurs, Mohammed a été élevé par son oncle Aboû Tâlib, avec son cousin Ali. Des témoignages évoquent l'affection de l'oncle pour son neveu. Il paraît difficile d'imaginer Aboû Tâlib, chef de l'une des grandes familles mecquoises, dont le pouvoir certes s'était affaibli et les richesses amenuisées, mais qui demeurait profondément respectée, ne pas donner à Mohammed la même éducation qu'à son fils Ali, qui sera l'auteur d’un ouvrage intitulé "Méthode de l'éloquence". Mohammed était très certainement à même d'assimiler la beauté littéraire inégalable du Coran : tout, dans sa vie, montre qu’il était très loin d’être inculte.
Amicalement
Ce que j'ai souligné en gras dans l'intervention de Toune dit long sur la collection de coran avant sa mise sur support ecrit(musshaf), le coran définitif tel on le connait aujourd'hui n'aurait vu le jour que vers la fin de Xeme siecle.
Une etude et analyse sur cette periode de collection "Aux origine du coran" d'alfred-Louis de Prémare.
*apologétique: Partie de la théologie qui tend à défendre la religion contre les attaques dont elle est l'objet et à démontrer la vérité et la divinité , pour aboutir ainsi au jugement de crédibilité, point de départ de l'adhésion par la foi.
Citation
antitout a écrit:Citation
karim-sabyl a écrit:
Le grand penseur et philosophe marocain Abid El Jabri démontre dans son dernier livre que le prophète Mohammed n'etait pas analphabète ou illetré. Il fonde ses dires sur des recherches effectuées dans les écrits historiques.
affirmer que mohammed(s) n etait pas analphabete accrediterais la these selon laquelle notre prophete (s) n est qu un usurpateur qui a copier la bible et la philosophie qu il passait son temps a lire en cachette dans la grotte ou il se retirait.
Il précise que le mot "OUMMI" qui signifie actuellement illetré avait une autre utilisation à l'epoque du prophète, il designait les gens qui ne suivaient aucun des livres monothéistes connus avant l'islam, à savoir la Thora et la Bible.
c est une possibilité que ce mot veuille dire ca.mais quand l ange gabriel s adressant a lui lui demandat lis! le prophete lui repondit je suis analphabete.
Il précise aussi que Mohammed était bien au contraire un grand savant de son temps et cela même avant la révélation.
c est pour accrediter la these cité plus haut.
Que pensez-vous de cette découverte ?
quelle decouverte ? il n y a aucun arguments a debattre sur ce que tu avance.a part le fait que ce serait un "grand" "savant" musulman qui affirme cette aneries.
peut etre que oumi voulait dire ce que tu a avancé.mais rien n affirme que c etait un grand savant .a part si oummi non seulement ne voulait pas dire anlphabete mais aussi voulait dire grand savant.
Citation
a écrit:
. Il fonde ses dires sur des recherches effectuées dans les écrits historiques.
Il précise aussi que Mohammed était bien au contraire un grand savant de son temps et cela même avant la révélation.
c est pour accrediter la these cité plus haut.
Que pensez-vous de cette découverte ?
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