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Rifian84 a écrit:
Je n'ai pas lu tous les messages, mais faut avoir des preuves ce qui dissent que Mouhammed saw, était ceci ou cela faut des preuves.
Les gens qui connaisent mieux la vie de l'envoyé de Dieu sont les musulamans, la seul véritable source que l'on a sont les hadiths, et les islamologue nous dissent qu'il était illétré.
Il était orphelin, et voyagait beaucoup avec son oncle pour le commerce, il a de grandes chances pour qu'ils soit illétré en effet.
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karim-sabyl a écrit:
Il y a des gens qui sont orphelins et voyagent beaucoup pourtant ils ne sont pas des illétrés.
Les arguments de ceux qui avancent que Mohammed est illétré sont basés sur la signification du mots "Oummi". Or tout le monde, y compris les savants musulmans s'accrodent à dire que le mot "Oummi" veut dire autre chose qu'illétré.
Pour le moment et jusqu'à preuve de contraire Mohammed n'est illétré et les hadits vont dans ce sens.
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Rifian84 a écrit:
Je n'ai pas lu tous les messages, mais faut avoir des preuves ce qui dissent que Mouhammed saw, était ceci ou cela faut des preuves.
Les gens qui connaisent mieux la vie de l'envoyé de Dieu sont les musulamans, la seul véritable source que l'on a sont les hadiths, et les islamologue nous dissent qu'il était illétré.
Il était orphelin, et voyagait beaucoup avec son oncle pour le commerce, il a de grandes chances pour qu'ils soit illétré en effet.
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Rifian84 a écrit:
Tous les exégetes musulmans te contredissent.
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Rifian84 a écrit:
Le Coran a été écrit par les scribes nottament Zaid.
Salam
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Rifian84 a écrit:
La traduction de ton mot n'est que spéculation, les plus brillant théologiens islamique sont unanmes, et toi tu préféres croire un type qui sort de je ne sais ou. . .
Salam
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Rifian84 a écrit:
Quand l'ange gabriel a dit a Mouhammed saw 3 fois lis, lis, lis, Mouhammed saw a répondu ''mais je ne sais pas lire" pour moi la spéculation s'arrete la.
Salam
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Rifian84 a écrit:
Sourate 96, Al 'Alaq (L'adhérence), versets 1-5 Lis, au Nom de ton Seigneur qui a créé, il a créé l'homme d'un caillot de sang. Lis ! et ton Seigneur est le Plus-Généreux, [celui] qui a instruit l'homme au moyen du calame L'a instruit de ce qu'il ne savait pas…
sourate 17 45. Et quand tu lis le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l'au-delà, un voile invisible
106. (Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement.
Chez ces gens la le mot lis veut dire que le prophéte pouvait lire , on leur dit tout simplement lire ne veut pas dire lire un papier ou le coran est écrit , le mot iqraa en arabe se référe aussi bien à la lecture d'un papier qu'à la lecture de ce qu'on lite !
le coran est clair sur ce point :
Sourate 7 :157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile
Et il dit aussi :
Sourate 29,48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.
Des disaines de hadiths authentiques aussi parlent de l'illetrisme du prophéte ....
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JD a écrit:
en voici un autre avec sa référence en arabe.
Récit rapporté d'après Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui):
D'après Sa`îd ibn Jubayr, Ibn `Abbâs dit: "Le jeudi, ah! ce qu'est le jeudi!". Et il se mit à pleurer si fort, que ses larmes mouillèrent les cailloux du sol. Je lui dis: "O Ibn `Abbâs et qu'en est-il du jeudi?". - C'est le jour, reprit-il, où les souffrances de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) devinrent plus vives; ce qui le poussa à dire: "Qu'on m'apporte de quoi écrire, afin que je mette par écrit ce qui, dans l'avenir, vous préservera de l'erreur". A ces mots, une discussion s'éleva; ce qui est inconvenant auprès d'un prophète. On dit: "Est-ce qu'il a le délire? Demandez-lui des explications". Mais lui de dire: "Laissez-moi, ce qui m'occupe maintenant vaut mieux que ce à quoi vous m'invitez. Je vous fais trois recommandations: Expulsez de l'Arabie les polythéistes; accueillez dûment les députations qui viendront (vers vous), comme moi-même je le faisais". Et il n'a pas mentionné la troisième recommandation, ou il l'a mentionnée, mais je l'ai oubliée".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3089
[hadith.al-islam.com]
cordialement
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Cyril a écrit:Citation
Rifian84 a écrit:
Quand l'ange gabriel a dit a Mouhammed saw 3 fois lis, lis, lis, Mouhammed saw a répondu ''mais je ne sais pas lire" pour moi la spéculation s'arrete la.
Salam
Donc l'ange envoyé par Dieu ne savait pas que Mohammad était incapable de lire? Il y a là quelque chose qui ne tient pas debout.
Le deuxième sens d'"iqra'!" est "Récite!". Il faudrait d'abord savoir si l'ange a dit "Lis!" ou "Récite!" à Mohammad.
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