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Yarmouk : ces Palestiniens qui ne souffrent pas d'Israël
Muslimarocaine [ MP ]
8 mars 2014 20:58
salam 'alaykoum,

Citation
a écrit:
Plusieurs dizaines de milliers de civils palestiniens sont affamés volontairement par les forces armées du tyran Bachar Al-Assad. Pourtant, ils ne semblent guère intéresser le monde. Pas même les musulmans.

Yarmouk : ces Palestiniens qui ne souffrent pas d'Israël
Djemila75 [ MP ]
8 mars 2014 21:49
Walikoum essalam,

Ce que vivent ces gens est horrible, je ne comprends pas qu'on en ait pas entendu parler avant. Mais de là à faire le parallèle avec le conflit israélo-palestinien, je ne suis pas d'accord. Chaque chose à sa place.

Ces Palestiniens de Yarmouk sont réfugiés dans un pays en guerre. Qui est responsable d'eux alors que la population syrienne elle-même souffre ? C'est malheureusement "normal" qu'ils soient le dernier souci, tu n'imagines quand même pas qu'ils vont être privilégiés par l'état par rapport aux Syriens ?.

Maintenant, au lieu de ce parallèle pour encore faire culpabiliser les musulmans, tu aurais du donner un lien pour aider. Comme celui-là par exemple :
[www.barakacity.org]

Les croyants dans leur affection mutuelle, dans leur compassion les uns envers les autres et dans leur bienveillance réciproque sont comme un corps. Si un membre souffre, c'est tout le corps qui se solidarise par la veille et la fièvre. (hadith)
omar625 [ MP ]
8 mars 2014 22:16
il faut appeler un chat un chat, ces gens ont été affamés exprès pour les punir pour le non soutien de leurs dirigeants hamas et olp au régime syrien. Le hamas a été chassé de la Syrie et les palestiniens de Yarmouk ont été encerclés pour leur interdire de sortir et ont été affamés

[www.lemonde.fr]

quant au discours des nounours :
"Les croyants dans leur affection mutuelle, dans leur compassion les uns envers les autres et dans leur bienveillance réciproque sont comme un corps. Si un membre souffre, c'est tout le corps qui se solidarise par la veille et la fièvre."
regardez l'état du monde arabo musulman, les pays du golf ont rompu avec le Qatar, le president irakien Maliki vient de declarer que l'Arabie seoudite et le Qatar ont déclaré la guerre à l'Irak, l'Algerie fait tout pour saboter son voisin......quelle affection mutuelle ha ha ha
Un solitaire [ MP ]
8 mars 2014 22:21
Quel rapport entre le hadith qu'elle a cité et les gouverneurs?
Djemila75 [ MP ]
8 mars 2014 22:26
Citation
omar625 a écrit:
il faut appeler un chat un chat, ces gens ont été affamés exprès pour les punir pour le non soutien de leurs dirigeants hamas et olp au régime syrien. Le hamas a été chassé de la Syrie et les palestiniens de Yarmouk ont été encerclés pour leur interdire de sortir et ont été affamés

[www.lemonde.fr]

quant au discours des nounours :
"Les croyants dans leur affection mutuelle, dans leur compassion les uns envers les autres et dans leur bienveillance réciproque sont comme un corps. Si un membre souffre, c'est tout le corps qui se solidarise par la veille et la fièvre."
regardez l'état du monde arabo musulman, les pays du golf ont rompu avec le Qatar, le president irakien Maliki vient de declarer que l'Arabie seoudite et le Qatar ont déclaré la guerre à l'Irak, l'Algerie fait tout pour saboter son voisin......quelle affection mutuelle ha ha ha

Toi le juif sioniste, tu auras droit à la parole le jour où tu ne te cacheras plus derrière un pseudo arabe. Quand tu auras les c... de porter un pseudo juif.
mellindda [ MP ]
8 mars 2014 22:46
Mais si 'ils ne souffrent pas ....pourquoi ils sont pas chez eux en Palestine ?
Muslimarocaine [ MP ]
9 mars 2014 01:44
Citation
Djemila75 a écrit:
Walikoum essalam,

Ce que vivent ces gens est horrible, je ne comprends pas qu'on en ait pas entendu parler avant. Mais de là à faire le parallèle avec le conflit israélo-palestinien, je ne suis pas d'accord. Chaque chose à sa place.

Ces Palestiniens de Yarmouk sont réfugiés dans un pays en guerre. Qui est responsable d'eux alors que la population syrienne elle-même souffre ? C'est malheureusement "normal" qu'ils soient le dernier souci, tu n'imagines quand même pas qu'ils vont être privilégiés par l'état par rapport aux Syriens ?.

Maintenant, au lieu de ce parallèle pour encore faire culpabiliser les musulmans, tu aurais du donner un lien pour aider. Comme celui-là par exemple :
[www.barakacity.org]

Les croyants dans leur affection mutuelle, dans leur compassion les uns envers les autres et dans leur bienveillance réciproque sont comme un corps. Si un membre souffre, c'est tout le corps qui se solidarise par la veille et la fièvre. (hadith)

J'ai juste repris le titre de l'article.

Pour en revenir au parallèle, j'avoue ne pas avoir bien compris la première fois que j'ai lu l'article mais en relisant l'auteur voulait peut-être souligner qu'avant de blâmer les traitements infligés par les mécréants à nos frères musulmans dans le monde (ici en Palestine), il faudrait commencer par voir ce qu'on font soit-disant des "musulmans" à leur propre frères (Assad).

Autrement dit la question est : pourquoi sommes-nous plus indigné(e)s par les traitements qu'inflige l'armée israélienne aux palestiniens que par ce que fait un "musulman" (j'insiste sur les guillemets) à son propre peuple plus particulièrement à ses frères et soeurs musulmans ?
En effet, c'est moins surprenant de voir des personnes de confessions opposées s'entre-tuer (attention, je dis pas que c'est normal mais c'est pour illustrer) sachant que les conflits religieux existent depuis la nuit des temps que de voir des gens qui sont normalement dans le même camps le faire.

J'espère avoir été claire dans mes explications. C'est ce que je pense avoir compris de l'article. Après je ne l'ai pas rédigé donc voilà.

sinon pour en revenir à cette phrase :

Citation
a écrit:
Maintenant, au lieu de ce parallèle pour encore faire culpabiliser les musulmans, tu aurais du donner un lien pour aider

On ne peux pas se voiler la face
En même temps, quand on voit qu'au sein même de notre communauté les gens se disputent à cause de leur origine et nationalité et j'en passe...alors que pendant ce temps-là nos frères meurent et sont oubliés, on ne peux qu'avoir honte de ça et culpabiliser. Il suffit juste de lire les sujets sur le forum...
Donc oui nous devrions culpabiliser et réfléchir à nos comportements plutôt que de vivre dans l'illusion que tout est bien. Le musulman doit toujours se remettre en question et je pense que la culpabilité peut-être un excellent déclencheur.

En vérité, Allah ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes.

Sourate 13, verset 11
Muslimarocaine [ MP ]
9 mars 2014 01:46
Citation
mellindda a écrit:
Mais si 'ils ne souffrent pas ....pourquoi ils sont pas chez eux en Palestine ?

Citation
a écrit:
L’horreur est en Syrie. A Yarmouk, elle touche des Palestiniens, déjà punis par Israël, puisque, réfugiés en Syrie, ils ont quitté leur pays poussés par la lente épuration menée par l’Etat voyou d’Israël. Le parallèle fait par le spécialiste que nous citons en début d’article nous revient sans cesse : pourquoi ces Palestiniens ne touchent pas autant que leurs compatriotes vivant sous occupation israélienne ? La question est dérangeante, mais il faut se la poser. Un Palestinien qui meurt sous le joug de Bachar Al-Assad vaut-il moins qu’un Palestinien tué par Israël.

je pense que c'est plus clair que de longues explications
Djemila75 [ MP ]
9 mars 2014 09:22
Citation
Muslimarocaine a écrit:
Citation
Djemila75 a écrit:
Walikoum essalam,

Ce que vivent ces gens est horrible, je ne comprends pas qu'on en ait pas entendu parler avant. Mais de là à faire le parallèle avec le conflit israélo-palestinien, je ne suis pas d'accord. Chaque chose à sa place.

Ces Palestiniens de Yarmouk sont réfugiés dans un pays en guerre. Qui est responsable d'eux alors que la population syrienne elle-même souffre ? C'est malheureusement "normal" qu'ils soient le dernier souci, tu n'imagines quand même pas qu'ils vont être privilégiés par l'état par rapport aux Syriens ?.

Maintenant, au lieu de ce parallèle pour encore faire culpabiliser les musulmans, tu aurais du donner un lien pour aider. Comme celui-là par exemple :
[www.barakacity.org]

Les croyants dans leur affection mutuelle, dans leur compassion les uns envers les autres et dans leur bienveillance réciproque sont comme un corps. Si un membre souffre, c'est tout le corps qui se solidarise par la veille et la fièvre. (hadith)

J'ai juste repris le titre de l'article.
[...]
J'espère avoir été claire dans mes explications. C'est ce que je pense avoir compris de l'article. Après je ne l'ai pas rédigé donc voilà.

Non, tu n'as pas rédigé l'article mais si tu l'as posté ici tel quel c'est que tu étais en accord avec lui. Sinon, tu l'aurais précisé je suppose. Et puis, rien ne t'obligeait à garder le titre de l'article comme titre à ton post, c'est même plutôt rare comme choix sur un forum. Je suppose là aussi que le titre t'a plu et que tu l'approuvais, ce que tu as démontré par ta réponse d'ailleurs.

Citation
a écrit:
la question est : pourquoi sommes-nous plus indigné(e)s par les traitements qu'inflige l'armée israélienne aux palestiniens que par ce que fait un "musulman" (j'insiste sur les guillemets) à son propre peuple plus particulièrement à ses frères et soeurs musulmans ?

C'est pourtant facile à comprendre. Transpose ça à une famille : un garçon voit son frère se faire frapper. Comment réagit-il si c'est son père qui le frappe ? Si c'est son oncle ? Si c'est le voisin ? Si c'est le voisin qui s'est installé chez lui et qui veut y faire sa loi ?
Tu seras d'accord pour dire qu'il ne réagira pas de la même façon et c'est humain.
De plus, le fait que tu aies choisi le conflit israélo-palestinien comme contre exemple te rend suspecte à mes yeux. Il y a plein d'autres endroits dans le monde où les musulmans subissent l'injustice de la part de non-musulmans. Prendre celui-là en particulier, non. Je ne te ferai pas de leçon de géopolitique mais ce conflit va bien plus loin que ses frontières, tu le sais très bien.

Citation
a écrit:
sinon pour en revenir à cette phrase :

Citation
a écrit:
Maintenant, au lieu de ce parallèle pour encore faire culpabiliser les musulmans, tu aurais du donner un lien pour aider

On ne peux pas se voiler la face
En même temps, quand on voit qu'au sein même de notre communauté les gens se disputent à cause de leur origine et nationalité et j'en passe...alors que pendant ce temps-là nos frères meurent et sont oubliés, on ne peux qu'avoir honte de ça et culpabiliser. Il suffit juste de lire les sujets sur le forum...
Donc oui nous devrions culpabiliser et réfléchir à nos comportements plutôt que de vivre dans l'illusion que tout est bien. Le musulman doit toujours se remettre en question et je pense que la culpabilité peut-être un excellent déclencheur.

En vérité, Allah ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes.

Sourate 13, verset 11

Excuse-moi mais là tu préjuges de ce que chacun de nous fait en privé. Tu veux que nous, simples musulmans, on culpabilise de ce sur quoi nous ne pouvons rien, comme si nous n'avions pas déjà assez de choses sur lesquelles culpabiliser. Non, je suis désolée mais nous n'avons pas à culpabiliser de ce que font les dirigeants, musulmans ou autres. Nous ne sommes responsables que de notre propre comportement. C'est pourquoi il aurait été plus constructif de mettre un lien pour aider que de vouloir simplement nous faire culpabiliser. Tu ne serais pas un peu sadique ?

Les musulmans doivent avoir de la compassion et aider ces gens qui souffrent en offrant des dons, voilà le sens qu'aurait du prendre ton post. Le conflit israélo-palestinien est une toute autre question et je n'admets pas que tu le minimises.
Muslimarocaine [ MP ]
9 mars 2014 15:56
salam,

Citation
a écrit:
Non, tu n'as pas rédigé l'article mais si tu l'as posté ici tel quel c'est que tu étais en accord avec lui. Sinon, tu l'aurais précisé je suppose. Et puis, rien ne t'obligeait à garder le titre de l'article comme titre à ton post, c'est même plutôt rare comme choix sur un forum. Je suppose là aussi que le titre t'a plu et que tu l'approuvais, ce que tu as démontré par ta réponse d'ailleurs.

et alors ? j'ai bien le droit de poster l'article que je veux avec le titre que je veux quand même ? on est encore libre de nos choix j'espère ? et puis si tu lisais les sujets que j'ouvre tu verrais que je reprends très souvent les titres des articles.
Ce n'est pas toi qui va me dire ce que je dois faire ou non.

Citation
a écrit:
De plus, le fait que tu aies choisi le conflit israélo-palestinien comme contre exemple te rend suspecte à mes yeux. Il y a plein d'autres endroits dans le monde où les musulmans subissent l'injustice de la part de non-musulmans. Prendre celui-là en particulier, non. Je ne te ferai pas de leçon de géopolitique mais ce conflit va bien plus loin que ses frontières, tu le sais très bien.

suspecte as-tu dit ? J'aimerais bien savoir pourquoi.
Pourtant ina ba3da dani itm.....

Citation
a écrit:
Excuse-moi mais là tu préjuges de ce que chacun de nous fait en privé. Tu veux que nous, simples musulmans, on culpabilise de ce sur quoi nous ne pouvons rien, comme si nous n'avions pas déjà assez de choses sur lesquelles culpabiliser. Non, je suis désolée mais nous n'avons pas à culpabiliser de ce que font les dirigeants, musulmans ou autres. Nous ne sommes responsables que de notre propre comportement. C'est pourquoi il aurait été plus constructif de mettre un lien pour aider que de vouloir simplement nous faire culpabiliser. Tu ne serais pas un peu sadique ?

Les musulmans doivent avoir de la compassion et aider ces gens qui souffrent en offrant des dons, voilà le sens qu'aurait du prendre ton post. Le conflit israélo-palestinien est une toute autre question et je n'admets pas que tu le minimises.

J'aillais développer une idée mais finalement je me suis dit que non. J'ai pas envie de débattre avec toi chacun est libre de penser comme il veut.

Quant à ta phrase en gras, je pense que cet article est bien plus utile que les articles et commentaires postés toutes les semaines (voir tous les jours) sur le Maroc ou l'Algérie et qui ouvrent la porte à la fitna....

Tu dis que nous n'avons pas à culpabiliser mais quand on voit que les musulmans se disputent pour des broutilles, je pense que oui on devrait culpabiliser et revoir nos comportements.
Et si toi tu souhaites rester dans l'illusion que tout va bien dans le meilleur des mondes et refuser de voir les choses en face, soit, fais comme tu veux mais tout le monde n'est pas forcément d'accord.

Ceci dit, je t'en prie, puisque tu as de si bonnes idées, ne te gêne pas et propose-nous des articles plus intéressants.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/03/14 16:18 par Muslimarocaine.
Djemila75 [ MP ]
9 mars 2014 17:16
Salam

Tu as répondu à tout, sauf à l'essentiel, c'est bizarre. C'était pourtant ce qui soutenait ton post et ta méthode :

Citation
Djemila75 a écrit:
Citation
Muslimarocaine a écrit:
la question est : pourquoi sommes-nous plus indigné(e)s par les traitements qu'inflige l'armée israélienne aux palestiniens que par ce que fait un "musulman" (j'insiste sur les guillemets) à son propre peuple plus particulièrement à ses frères et soeurs musulmans ?

C'est pourtant facile à comprendre. Transpose ça à une famille : un garçon voit son frère se faire frapper. Comment réagit-il si c'est son père qui le frappe ? Si c'est son oncle ? Si c'est le voisin ? Si c'est le voisin qui s'est installé chez lui et qui veut y faire sa loi ?
Tu seras d'accord pour dire qu'il ne réagira pas de la même façon et c'est humain.

J'en déduis que tu es d'accord avec ça mais que tu es incapable de le reconnaître.

Pour le reste, je n'ai jamais dit que ton post n'était pas intéressant, au contraire je te remercie de nous avoir informés de cette situation dramatique et je redonne un lien pour aider : [www.barakacity.org]
Mais si tu es libre en effet de poster ce que tu veux comme tu le veux, je suis également libre d'en faire le retour que je veux. Tu es d'accord n'est-ce pas ? Surtout que tu t'adresses aux musulmans dont je fais partie, que tu les juges et que tu dis chercher à les faire culpabiliser.
Fin de la discussion.
Muslimarocaine [ MP ]
9 mars 2014 17:27
Citation
Djemila75 a écrit:
Salam

Tu as répondu à tout, sauf à l'essentiel, c'est bizarre. C'était pourtant ce qui soutenait ton post et ta méthode :

Citation
Djemila75 a écrit:
Citation
Muslimarocaine a écrit:
la question est : pourquoi sommes-nous plus indigné(e)s par les traitements qu'inflige l'armée israélienne aux palestiniens que par ce que fait un "musulman" (j'insiste sur les guillemets) à son propre peuple plus particulièrement à ses frères et soeurs musulmans ?

C'est pourtant facile à comprendre. Transpose ça à une famille : un garçon voit son frère se faire frapper. Comment réagit-il si c'est son père qui le frappe ? Si c'est son oncle ? Si c'est le voisin ? Si c'est le voisin qui s'est installé chez lui et qui veut y faire sa loi ?
Tu seras d'accord pour dire qu'il ne réagira pas de la même façon et c'est humain.

J'en déduis que tu es d'accord avec ça mais que tu es incapable de le reconnaître.

Pour le reste, je n'ai jamais dit que ton post n'était pas intéressant, au contraire je te remercie de nous avoir informés de cette situation dramatique et je redonne un lien pour aider : [www.barakacity.org]
Mais si tu es libre en effet de poster ce que tu veux comme tu le veux, je suis également libre d'en faire le retour que je veux. Tu es d'accord n'est-ce pas ? Surtout que tu t'adresses aux musulmans dont je fais partie, que tu les juges et que tu dis chercher à les faire culpabiliser.

Fin de la discussion.

Ton exemple n'est pas pertinent, je ne vois pas le rapport.

Tu dis que je juge mais toi que fais-tu avec tes soupçons infondés sur ma personne ?

Visiblement, il y a un gros malentendu, je ne juges personne, c'est juste pour une sorte de rappel pour nous inviter à nous remettre en question (si tu lisais bien, tu aurais vu que je m'inclue dedans). C'est une sorte de prise de conscience, pas la peine de chercher à me faire un procès d'intention.

Je pense que tu n'as pas saisi le message de l'article. Relis-le bien.

je pense aussi qu'il vaudrait mieux s'arrêter là.
mellindda [ MP ]
9 mars 2014 21:01
Près de 500.000 Palestiniens sont officiellement réfugiés en Syrie. La moitié d'entre eux a été déplacée depuis mars 2011.

A qui la faute ?
 
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