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Keunelle a écrit:
Perso je comprends pas comment l'amour peut se transformer en "pitié", j'ai du mal à comprendre. ça sous entend que l'amour disparait dès que la santé du conjoint (et donc ce qu'il peut t'apporter à toi par sa santé) disparaît ? Donc mariage d'intérêt, finalement on s'aime soi quand on se mari, on aime pas l'autre.
Je ne comprends pas ce raisonnement. Chacun est différent à ce niveau en tout cas.
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Linda_74 a écrit:
Bonjour,
Je suis moi même dans ce cas : après 20 ans d'un "mariage" avec plus de hauts que de bas le père de mes enfants s'est retrouvé invalide et incapable d'assumer les actes les plus simples de la vie quotidienne...
Depuis plus d'un an il est hospitalisé, d'abord quelques mois en service de neurologie afin de mettre un mot sur sa pathologie et aujourd'hui en maison de repos. Je ne l'ai pas abandonné car malgré le mal qu'il a pu me faire nous avons un vécu ensemble.
Je continue à vivre malgré tout avec toutes les difficultés que cela peut engendrer, la solitude, l'impossibilité de partager mon quotidien avec quelqu'un à la fin de la journée, dormir et se réveillée seule dans mon lit, le manque d'affection mais c'est ainsi...
Le handicap est difficile pour celui/celle qui est touché(e) mais encore plus pour celui/celle qui partage sa vie.
Toutes les situations et tous les couples ne se valent pas et la décision de chacun dépend de son vécu.
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ImaneYCS a écrit:
Tout à fait; c'est pourquoi je n'affirme pas mon comportement face à une telle situation.
Bcp l'ont par contre fait sur ce post
Je ne pense pas que l'on en serait ici si tu n'affirmais pas, indirectement, ton comportement face à cette potentielle situation depuis le début de tes interventions.
De plus, tu dis que beaucoup l'affirment: comme je te l'ai dit, il y a des choses qui relève de toi, de ta volonté, de ta conscience... Donc si je dis que je resterais, c'est quelque chose que je ferais, je le sais pertinemment. Si quelqu'un ne sait pas, qu'il y réfléchisse mûrement et Allah (swt) le conseillera InshaAllah.
Donc on est d'accord; fin du débat
Ce n'est pas une question facile, je respecte totalement ta position quand tu dis qu'une femme n'a pas à rester avec un homme désagréable, mais tu as personnellement dévié sur cet aspect négatif d'un époux quelconque, mais comme je te l'ai dit, ce n'était pas là le sujet-même.
Moi je voulais simplement savoir si tu resterais avec un homme handicapé, mais qui est resté le même dans son comportement, son attitude, ses attentions etc... Du coup, le potentiel côté désagréable et mauvais dont tu nous parles est hors-sujet.
Déjà je ne peux rien affirmer en avance de ce que je ferais ou non. Allah sait mieux.
Bien entendu, Allah (swt) sait absolument tout. Mais si tu reviens sur mes propos, je disais qu'il y a certaines choses que tu peux savoir au fond de toi. Allah (swt) sait si tu quitteras ou non ton mari dans une situation pareille, mais toi, au fond de toi tu le sais forcément aussi si tu es sincère et honnête avec toi-même.
Tu penses que c'est, je cite, une "bêtise" et ça te paraît inconcevable que je dise moi-même que je resterais pour lui InshaAllah, si cela devait arriver Allah y ster, mais de mon côté, ça me paraît tout aussi inconcevable que tu me dises que tu ne resterais pas pour lui. Et comme expliqué précédemment, ne me dis pas que tu ne raconte pas ça, car depuis le début de tes interventions c'est exactement ce que tu nous affirmes, sauf que ce n'est pas explicite et je pense que tu n'en es pas consciente.
je ne me forcerais pas à rester avec une personne sous prétexte qu'elle est handicapée alors que j'ai de bonnes raisons de demander le divorce.
À nouveau tu me fais dire ce que je ne dis pas. Je n'ai jamais dit que l'on doit rester avec une personne, sous prétexte que celle-ci est handicapée, bien loin de là. Si elle est désagréable et mauvaise, honnêtement, pour ma part je patienterais un moment, mais au final je divorcerais sûrement pour ces raisons.
S'il y a de gros désaccords, le divorce est bien entendu justifié.
Mais en ce qui concerne le type de handicap, je sais personnellement que je n'y ferais pas attention, si je suis réellement sincère dans mes sentiments. Je resterais jusqu'à sa mort. En étant sincère dans tes sentiments envers cette personne qui peut-être stérile, avoir une maladie grave ou un handicap, tu resteras auprès d'elle par amour et tu feras tout pour qu'elle puisse vivre convenablement InshaAllah, point, c'est ça qu'il faut comprendre au final.
Si tu ne peux pas avoir d'enfants par exemple, dans le cas d'une stérilité incurable chez ton époux (Allah y hfad): tant pis. C'est qu'Allah a décidé de cela et ça doit être vu comme une épreuve à surmonter ensemble InshaAllah, et non comme une contrainte, un mur qui te pousserait à délaisser la personne en question.
Idem pour un handicap, une maladie grave etc...
Bien entendu, je sais que tu as ta vision des choses et moi la mienne, donc comme dit, je te donne simplement mon avis: je peux paraître très objective et faire en sorte qu'on adhère à mes propos, mais ce n'est absolument pas mon but.
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alRazi a écrit:
Salam Imane,
sur certains points on a vraiment pas la même vision des choses,
kheir in shaa Allah, merci pour ce débat constructif
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ImaneYCS a écrit:
Wa A3leykoum Salam,
C'est exactement ça.
Au plaisir InshaAllah.
Puisse Allah nous préserver de cette situation et nous accorder un conjoint qui nous comblera, amîn.
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Keunelle a écrit:
Perso c'est parce que je te crois pas , je vais être honnête avec toi, je pense que c'est juste pour "avoir raison" que tu me fais cette fausse proposition.
Sinon pour les questions sur lui, désolé ma motivation ne peut pas être vive étant donné mon état actuel.
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alRazi a écrit:
Salam Keunelle
Peut-être parce que l'amour se cultive à deux?
Si les efforts n'existent que d'un côté il s’estompe.
Et probablement qu'on ne donne pas tous à l'amour la même définition.
Pour moi l'amour absolu n'existe pas; en fait il n'y a rien d'absolu, sauf Dieu.
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amirene a écrit:
je t'assure que je connais un homme qui cherche
je pense qu'il est plus simple pour toi de faire ce genre de réponse pour garder la face plutôt que dire que non, tu n'es pas prête à épouser n'importe qui, ce qui serait totalement normal
si tu avais posé quelques questions : âge, lieu de résidence, intérêts, etc, tu aurais pu tout de suite percevoir que ça ne collerait pas sans pour autant pointer le handicap
preuve est que certaines personnes ne voient la personne porteuse de handicap que par son handicap
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Keunelle a écrit:
Rien n'est acquis dans cette vie, demain tu peux te réveiller, ouvrir les yeux et voir tout en noir. A ce moment là tu seras bien contente que tes proches ne te laisse pas tomber.
Ce raisonnement de votre part me fait peur. Supposons qu'un de nos parents, lahy ster, perd la santé et finit entre nos mains, on l'envoi à l'hospice ?
Si tout se passe bien, et qu'on se montre présents pour nos proches dans les pires épreuves, on finira tous en excellente santé yawm el qiyama incha'allah. Ici on ne fait que passer.
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idbel a écrit:
salam
moi ce qui me choque c'est pas qu'une personne dise qu'elle pourra pas supporter la vie au quotidien, surtout si c'est un handicap lourd
mais c'est quand la personne dit que le conjoint pourra plus donner une sexualité epanouie ni d'enfants a l'autre...euh ok moi j'ai jamais consideré ca comme un motif de separation
si un homme epouse une femme qui a l'air bien portante, et qui se revele etre vaginique donc aucun rapport possible pendant des années et des années donc pas d'enfants, 2e possibilité elle guerit de son vaginisme et ensuite le couple apprend qu'elle est sterile...je pense pas que tout le monde trouvera normal que l'homme la quitte. il y a des vaginiques sur yabi et j'ai jamais lu un seul post dire "mon mari veut me quitter parce que je suis vaginique"
donc que l'absence de sexualité et la sterilité soient d'office ou resultat d'un handicap je vois pas la difference mais bon
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Assia_ta a écrit:
Salam
Je pense qu'il faut être réaliste sur la nature humaine.
Heureusement ou malheureusement, c'est avant tout surtout pour soi que l'on choisit son futur conjoint. On attend qu'il ait des qualités qui se rapprochent des notres ou qui viennent combler nos lacunes, on attend qu'il nous épanouisse, nous rende heureux(se), soit le soleil de notre vie... on cherche le prince charmant ou LA femme de nos fantasmes, on veut accomplir notre moitié de la religion...
Faut pas se leurrer, derrière les actes de bienfaisances très désintéressés en apparence se cache la notion du plaisir que cela va nous apporter de servir l'autre, on établit des listes hyper sélectives de critères du futur époux ou de la future femme parfait(e)... on cherche un idéal, et ça explique en partie les séparations.
Ceci dit, je pense que l'amour, en de rares cas, peut muter en espèce de relation fusionnelle, où l'habitude peut-être aura fait naître un certain oubli de soi et une volonté de contentement de l'autre. Je pense que les personnes capables de rester avec une personne handicapée, par amour et non par devoir, font partie de cette catégorie.
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idbel a écrit:
salam
si un homme epouse une femme tres belle et qu'elle prend 20 kilos en un an, normal qu'il la quitte parce qu'il l'a epousé pour des raisons tres precises liées a ses interets? ou alors on considere que le mariage oblige de fait les gens a considerer l'autre comme sa moitié meme si elle se prend un bus en pleine figure et est defigurée, meme si elle prend 25 kilos, meme si elle perd ses cheveux?
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Assia_ta a écrit:
Pour moi, prendre ou perdre du poids, ainsi qu'avoir la figure défigurée par un accident de voiture, ne constitue pas un handicap, encore moins une raison de divorcer.
Ensuite, je ne me réjouis pas de ce que j'ai écris. Je ne fais que rappeler la nature humaine qui est en fin de compte tristement calculatrice et intéressée. Je ne défends pas le fait de quitter son conjoint pour des raisons aussi simples.
Simplement, il ne faut pas verser dans l'angélisme, et il faut cultiver un amour plus désintéressé avec le temps je crois
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Assia_ta a écrit:
Salam
Je pense qu'il faut être réaliste sur la nature humaine.
Heureusement ou malheureusement, c'est avant tout surtout pour soi que l'on choisit son futur conjoint. On attend qu'il ait des qualités qui se rapprochent des notres ou qui viennent combler nos lacunes, on attend qu'il nous épanouisse, nous rende heureux(se), soit le soleil de notre vie... on cherche le prince charmant ou LA femme de nos fantasmes, on veut accomplir notre moitié de la religion...
Faut pas se leurrer, derrière les actes de bienfaisances très désintéressés en apparence se cache la notion du plaisir que cela va nous apporter de servir l'autre, on établit des listes hyper sélectives de critères du futur époux ou de la future femme parfait(e)... on cherche un idéal, et ça explique en partie les séparations.
Ceci dit, je pense que l'amour, en de rares cas, peut muter en espèce de relation fusionnelle, où l'habitude peut-être aura fait naître un certain oubli de soi et une volonté de contentement de l'autre. Je pense que les personnes capables de rester avec une personne handicapée, par amour et non par devoir, font partie de cette catégorie.