Citation
Zinouba31 a écrit:
Enfaite je pense que c'est pas qu'ils croivent pas mais ils veulent pas croirent enfaite. Je pense que la religion leur fait peur. Et ils s'attachent tellement a cette vie dici bas qu'ils font tt et nimporte quoi et ils te sortent " on a qu'une vie faut en profiter"
Citation
molbru a écrit:
Pour ma part, il est beaucoup plus simple de croire à une religion plutôt que l’inverse, dans la mesure où celle-ci est censé t'apporter toutes les réponses aux questions existentielles que tu te poses (d'où je viens, où je vais, pourquoi je suis là,...)...
Ne dit on pas d’ailleurs que les religions sont l'opium du peuple?
Les mécréants que je connais sont en général bien plus spirituel que les religieux.
Personnellement je ne me considère pas comme un mécréant car je "croive" en pleins de choses. Je me définit comme un déiste rationaliste (c'est pas moi qui ai inventé le terme), car la seule chose que je n'explique pas, c'est la création de la matière originelle. J'interagis avec lui uniquement par la contemplation de ses créations.
Je pense après que tout ce qui existe sur terre et dans l'univers (planète, étoile, animaux, marsien, nous,...), est explicable scientifiquement.
Je ne pense pas que le dieu qui est à l'origine de tout ça, attende en retour que "ses" créatures, lui vouent une adoration de quelques manières que ce soit (prière, habillement, temple,...).
Par contre j'estime qu'il attend en retour le respect de toutes ses créations.
Comme tu le dis si bien, je pense aussi que si on est là, c'est pour profiter au max de ce magnifique monde, mais je ne te parle pas de luxure, de débauche ou autres, mais plutôt de profiter d'une belle ballade en foret, de sa famille, de ses amis, des différents peuples et cultures, de la gastronomie, des animaux, de la nature, même du travail, en ayant une activité épanouissante et enrichissante, dont les bénéfices ne sont pas juste personnelle, mais également pour l'humanité.
Je n'ai pas besoin de religion pour bien me comporter en société. Je suis bienveillant, bosseur, courtois, serviable, honnête, j'ai de forte valeurs et attentes familiales, j'aide mon prochain. Je ne pratique pas le zakat, mais il m'arrive souvent de donner à des associations. Il fut un temps où j'avais également des activités de bénévole. De plus, je vis dans un pays où mon taux d'imposition moyen est de 48% et mon taux marginal de 62%. Si j'y rajoute la TVA, les accises, le précompte, les droits d'enregistrement, 80% de mes revenus sont redistribués à la collectivité, pour le bon vivre ensemble.
Dans ce pays, chacun est le bienvenue et libre de vivre comme il le souhaite (je précise que ce n'est pas un pays musulman...)
Quant à l’au-delà... Juste le concept d'éternité est pour moi un enfer même dans le plus beau des paradis, donc on verra... et si je dois rendre des comptes à quelqu'un, j'ai toutes les cartes en main pour prouver ma bonne foi.
La religion ne me fait pas peur, mais dans mon cas je ne vois pas ce qu'elle pourrait m'apporter de meilleur dans mon comportement personnel et vis à vis de la société en général.
Donc voilà, t'as ton avis d'un "mécréant", le pauvre kafir qui finira en enfer, mais qui en attendant mérite bien plus de respect vis à vis de son créateur, que la majorité des "musulmans" que je fréquente
Citation
Quin8910 a écrit:
Allah leur a mit un voile.
Je suis ne pas du tout parfaite, mais je suis tellement reconnaissante d'être musulmane c'est un privilège que peu de personne reconnaisse
Citation
Molbru a écrit:
Pour ma part, il est beaucoup plus simple de croire à une religion plutôt que l’inverse, dans la mesure où celle-ci est censé t'apporter toutes les réponses aux questions existentielles que tu te poses (d'où je viens, où je vais, pourquoi je suis là,...)...
Ne dit on pas d’ailleurs que les religions sont l'opium du peuple?
Les mécréants que je connais sont en général bien plus spirituel que les religieux.
Personnellement je ne me considère pas comme un mécréant car je "croive" en pleins de choses. Je me définit comme un déiste rationaliste (c'est pas moi qui ai inventé le terme), car la seule chose que je n'explique pas, c'est la création de la matière originelle. J'interagis avec lui uniquement par la contemplation de ses créations.
Je pense après que tout ce qui existe sur terre et dans l'univers (planète, étoile, animaux, marsien, nous,...), est explicable scientifiquement.
Je ne pense pas que le dieu qui est à l'origine de tout ça, attende en retour que "ses" créatures, lui vouent une adoration de quelques manières que ce soit (prière, habillement, temple,...).
Par contre j'estime qu'il attend en retour le respect de toutes ses créations.
Comme tu le dis si bien, je pense aussi que si on est là, c'est pour profiter au max de ce magnifique monde, mais je ne te parle pas de luxure, de débauche ou autres, mais plutôt de profiter d'une belle ballade en foret, de sa famille, de ses amis, des différents peuples et cultures, de la gastronomie, des animaux, de la nature, même du travail, en ayant une activité épanouissante et enrichissante, dont les bénéfices ne sont pas juste personnelle, mais également pour l'humanité.
Je n'ai pas besoin de religion pour bien me comporter en société. Je suis bienveillant, bosseur, courtois, serviable, honnête, j'ai de forte valeurs et attentes familiales, j'aide mon prochain. Je ne pratique pas le zakat, mais il m'arrive souvent de donner à des associations. Il fut un temps où j'avais également des activités de bénévole. De plus, je vis dans un pays où mon taux d'imposition moyen est de 48% et mon taux marginal de 62%. Si j'y rajoute la TVA, les accises, le précompte, les droits d'enregistrement, 80% de mes revenus sont redistribués à la collectivité, pour le bon vivre ensemble.
Dans ce pays, chacun est le bienvenue et libre de vivre comme il le souhaite (je précise que ce n'est pas un pays musulman...)
Quant à l’au-delà... Juste le concept d'éternité est pour moi un enfer même dans le plus beau des paradis, donc on verra... et si je dois rendre des comptes à quelqu'un, j'ai toutes les cartes en main pour prouver ma bonne foi.
La religion ne me fait pas peur, mais dans mon cas je ne vois pas ce qu'elle pourrait m'apporter de meilleur dans mon comportement personnel et vis à vis de la société en général.
Donc voilà, t'as ton avis d'un "mécréant", le pauvre kafir qui finira en enfer, mais qui en attendant mérite bien plus de respect vis à vis de son créateur, que la majorité des "musulmans" que je fréquente
Citation
molbru a écrit:
Pour ma part, il est beaucoup plus simple de croire à une religion plutôt que l’inverse, dans la mesure où celle-ci est censé t'apporter toutes les réponses aux questions existentielles que tu te poses (d'où je viens, où je vais, pourquoi je suis là,...)...
Ne dit on pas d’ailleurs que les religions sont l'opium du peuple?
Les mécréants que je connais sont en général bien plus spirituel que les religieux.
Personnellement je ne me considère pas comme un mécréant car je "croive" en pleins de choses. Je me définit comme un déiste rationaliste (c'est pas moi qui ai inventé le terme), car la seule chose que je n'explique pas, c'est la création de la matière originelle. J'interagis avec lui uniquement par la contemplation de ses créations.
Je pense après que tout ce qui existe sur terre et dans l'univers (planète, étoile, animaux, marsien, nous,...), est explicable scientifiquement.
Je ne pense pas que le dieu qui est à l'origine de tout ça, attende en retour que "ses" créatures, lui vouent une adoration de quelques manières que ce soit (prière, habillement, temple,...).
Par contre j'estime qu'il attend en retour le respect de toutes ses créations.
Comme tu le dis si bien, je pense aussi que si on est là, c'est pour profiter au max de ce magnifique monde, mais je ne te parle pas de luxure, de débauche ou autres, mais plutôt de profiter d'une belle ballade en foret, de sa famille, de ses amis, des différents peuples et cultures, de la gastronomie, des animaux, de la nature, même du travail, en ayant une activité épanouissante et enrichissante, dont les bénéfices ne sont pas juste personnelle, mais également pour l'humanité.
Je n'ai pas besoin de religion pour bien me comporter en société. Je suis bienveillant, bosseur, courtois, serviable, honnête, j'ai de forte valeurs et attentes familiales, j'aide mon prochain. Je ne pratique pas le zakat, mais il m'arrive souvent de donner à des associations. Il fut un temps où j'avais également des activités de bénévole. De plus, je vis dans un pays où mon taux d'imposition moyen est de 48% et mon taux marginal de 62%. Si j'y rajoute la TVA, les accises, le précompte, les droits d'enregistrement, 80% de mes revenus sont redistribués à la collectivité, pour le bon vivre ensemble.
Dans ce pays, chacun est le bienvenue et libre de vivre comme il le souhaite (je précise que ce n'est pas un pays musulman...)
Quant à l’au-delà... Juste le concept d'éternité est pour moi un enfer même dans le plus beau des paradis, donc on verra... et si je dois rendre des comptes à quelqu'un, j'ai toutes les cartes en main pour prouver ma bonne foi.
La religion ne me fait pas peur, mais dans mon cas je ne vois pas ce qu'elle pourrait m'apporter de meilleur dans mon comportement personnel et vis à vis de la société en général.
Donc voilà, t'as ton avis d'un "mécréant", le pauvre kafir qui finira en enfer, mais qui en attendant mérite bien plus de respect vis à vis de son créateur, que la majorité des "musulmans" que je fréquente
...provocation???
Citation
molbru a écrit:
Pour ma part, il est beaucoup plus simple de croire à une religion plutôt que l’inverse, dans la mesure où celle-ci est censé t'apporter toutes les réponses aux questions existentielles que tu te poses (d'où je viens, où je vais, pourquoi je suis là,...)...
Ne dit on pas d’ailleurs que les religions sont l'opium du peuple?
Les mécréants que je connais sont en général bien plus spirituel que les religieux.
Personnellement je ne me considère pas comme un mécréant car je "croive" en pleins de choses. Je me définit comme un déiste rationaliste (c'est pas moi qui ai inventé le terme), car la seule chose que je n'explique pas, c'est la création de la matière originelle. J'interagis avec lui uniquement par la contemplation de ses créations.
Je pense après que tout ce qui existe sur terre et dans l'univers (planète, étoile, animaux, marsien, nous,...), est explicable scientifiquement.
Je ne pense pas que le dieu qui est à l'origine de tout ça, attende en retour que "ses" créatures, lui vouent une adoration de quelques manières que ce soit (prière, habillement, temple,...).
Par contre j'estime qu'il attend en retour le respect de toutes ses créations.
Comme tu le dis si bien, je pense aussi que si on est là, c'est pour profiter au max de ce magnifique monde, mais je ne te parle pas de luxure, de débauche ou autres, mais plutôt de profiter d'une belle ballade en foret, de sa famille, de ses amis, des différents peuples et cultures, de la gastronomie, des animaux, de la nature, même du travail, en ayant une activité épanouissante et enrichissante, dont les bénéfices ne sont pas juste personnelle, mais également pour l'humanité.
Je n'ai pas besoin de religion pour bien me comporter en société. Je suis bienveillant, bosseur, courtois, serviable, honnête, j'ai de forte valeurs et attentes familiales, j'aide mon prochain. Je ne pratique pas le zakat, mais il m'arrive souvent de donner à des associations. Il fut un temps où j'avais également des activités de bénévole. De plus, je vis dans un pays où mon taux d'imposition moyen est de 48% et mon taux marginal de 62%. Si j'y rajoute la TVA, les accises, le précompte, les droits d'enregistrement, 80% de mes revenus sont redistribués à la collectivité, pour le bon vivre ensemble.
Dans ce pays, chacun est le bienvenue et libre de vivre comme il le souhaite (je précise que ce n'est pas un pays musulman...)
Quant à l’au-delà... Juste le concept d'éternité est pour moi un enfer même dans le plus beau des paradis, donc on verra... et si je dois rendre des comptes à quelqu'un, j'ai toutes les cartes en main pour prouver ma bonne foi.
La religion ne me fait pas peur, mais dans mon cas je ne vois pas ce qu'elle pourrait m'apporter de meilleur dans mon comportement personnel et vis à vis de la société en général.
Donc voilà, t'as ton avis d'un "mécréant", le pauvre kafir qui finira en enfer, mais qui en attendant mérite bien plus de respect vis à vis de son créateur, que la majorité des "musulmans" que je fréquente
Citation
Zinouba31 a écrit:
Cmt les mecreants ne croient pas en dieu et à l'islam alors qu'il y a bck de preuve formelle que ca existe yaurait pas de preuve ok ca ce comprendrait mais là ya bck de preuves tres convainquantes. Genre le coran, qui serait capable decrire et d'inventer toutes les paroles ??? En ce qui nous concerne, qui serait capable de creer un etre humain, un animal, un arbre, ma lune, le soleil ???? Pk on né pour mourir ??? Il y a bien une raison nn ?
Citation
Dam G a écrit:
Mais au fond, si un dieu existe, pour quelle raison il ne se montre pas de manière évidente : "ah tiens, il y a encore l'un ou l'autre athée en Europe : hop, une petite apparition !"
Si il existe, et qu'il est important pour lui qu'on croie en lui, il peut régler l'affaire en 30 secondes. Ben ya plus qu'à !
Alors oui, il y eu des preuves dans le passé etc etc, qui sont évidentes pour certains, mais pas du tout pour les autres. Mais la réalité, c'est qu'il suffirait d'un claquement de doigt de sa part pour résoudre la question. Et vu qu'apparemment le tarif si on ne croit pas en lui c'est la damnation et les châtiments physiques éternels, ben franchement il pourrait faire l'effort -)
Prouver l'inexistence de Dieu est impossible (comme souvent quand on veut prouver une inexistence), mais on n'a pas besoin de lui pour mener une bonne vie : être vertueux, attentif aux autres, s'épanouir, créer du beau, ou du chouette, ou du drôle ... ben y a pas besoin de diktats religieux pour s'apercevoir que c'est une belle manière de se comporter. A l'inverse, se comporter comme cela par crainte de l'enfer ... c'est un peu enfantin non ? C'est comme l'enfant qui se tient correctement pour ne pas être puni, plutôt que parce qu'il a compris le sens de la règle. Pour ma part, il me semble que tout part de l'égalité de chacun des hommes.
Quant à ce qui aurait créé l'univers ... ben la réponse est finalement simple (et certes un peu vertigineuse) : plutôt que de supposer que Dieu en est à l'origine (mais alors, qui a créé Dieu ?), il suffit d'accepter que ... on ne sait pas. Qu'il est possible que l'univers ait toujours existé (en poussant au-delà du Big Bang). Le fait de ne pas savoir répondre à cette question n'implique pas du tout l'existence d'un dieu. C'est d'ailleurs un schéma classique "oh mon Dieu, des éclairs, je n'ai aucune idée d'où cela vient !! >>> donc Dieu existe".
Peut-être ne saura-t-on jamais répondre à cette question, et il faudra l'accepter. Peut-être l'univers est-il éternel -)
Voilà ma réponse d'athée -) Mon ton est peut-être un peu mordant, mais ça m'a permis d'exprimer aisément ce que je pensais.
Citation
Zinouba31 a écrit:
Cmt les mecreants ne croient pas en dieu et à l'islam alors qu'il y a bck de preuve formelle que ca existe yaurait pas de preuve ok ca ce comprendrait mais là ya bck de preuves tres convainquantes. Genre le coran, qui serait capable decrire et d'inventer toutes les paroles ??? En ce qui nous concerne, qui serait capable de creer un etre humain, un animal, un arbre, ma lune, le soleil ???? Pk on né pour mourir ??? Il y a bien une raison nn ?
Citation
Zinouba31 a écrit:
Oui ok mais en ce qui concerne les creatures? Qui nous a creer ??? Tu demandes ca a un mecreant il va te dire la nature. Mdrrrrr.
Cest comme par exemple un humain peut creer des voitures des maisons du materiel et jen passe mais il ne peut pas creer lhumain donc si cest pas lhumain cest qui dautre ???
Citation
Zinouba31 a écrit:
Mais t bete ou quoiiii. Si dieu se montte pour que tt le monde croit en lui ce serait trop facillllllleee espece de gros beta que t reflechi un peu.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Oui ok mais en ce qui concerne les creatures? Qui nous a creer ??? Tu demandes ca a un mecreant il va te dire la nature. Mdrrrrr.
Redescend sur Terre et essaie de comprendre que ton discours n'a de la valeur que pour ceux qui croient déjà, alors que concernant les mécréants, étant dépourvus d'un réveil de leur foi, est tout à fait normal qu'ils croient que c'est la Nature ou le Hasard. Un aveugle ne voit pas.
chargement...
+ 
