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faqir a écrit:Citation
Leb a écrit:
salam popole,
salam à tous
je me suis mal expliqué,
ce que j'ai voulu dire c'est ceci : imaginons que des musulmans se divisent demain
sur un sujet ; et qu'il n'y a que deux possibilités de se positionner. Je dis que
je refuse que ce nouveau sujet soit intégré comme nouveau critère de description de ma
foi, nouveau critère rajouté aux critères apportés par le très saint Prophète d'ALLAH.
Je décide d'ignorer alors cette nouvelle tentative de différenciation : même si je peux
avoir en mon for intérieur un avis ou un début d'avis sur ce nouveau sujet, je prend la
décision de ne pas laisser ce nouveau sujet modifier ni mes pensées religieuses ( foi )
ni ma pratique. Je décide de vivre comme ceux qui ont vécu avant la tentative de
différenciation car quand il n'y a que 2 positionnements possibles , le péché réside
peut-être dans le positionnement . Pourquoi laisser un élément nouveau s'introduire dans
la religion de Dieu ? Est-ce que ceux qui ont offerts leur vie lors de Badr ont eu à se
positionner ? Ne sont-ils pas meilleurs que nous ? Faisons au moins en sorte que le sacrifce
qu'ont vécu les très respectables membres de la famille du Prophète, "après" lui , n'ait pas
eu lieu pour rien... Il suffit pour cela de refuser d'intégrer dans la religion d'ALLAH des
critères qui n'ont pas été apportés par Mouhammed .
Salam.
Assalam alaikoum
En fait, le problème ne se rapporte pas au positionnement lui-même, mais au sens lui étant donné, quand ce positionnement, telle la khilâfat chez les sunnites, et la imâmat chez les chiites, étant introduit comme critère de religion, et faisant objet de division.
Citation
rosiles a écrit:
[
assalam alaikum
il n y a pas que la khjilafa et imama, si ca aurai été que ça, sens que cela implique des insulte et d'autre koufr, je pense que la relation entre sunite et rafidte aurai été meilleurs.
-- LES RAFIDITE
Les rafidite insulte les sahaba, insulte la mère des croyants et tout les sunites, ils en ont fait une fondement de leur croyance. ils vont encore plus loin, ils associe Allah dans des droit qu'il lui est propre. c'est ce qu'on appel la divergence néfaste.
Citation
a écrit:
Ceux qui défend les juifs et les chrétiens , non pas l'air de connaitre la croyance islamique et son opposer, ils ont pas compris que , l'islam n'est pas seulement venu pour réinstaurer la croyance authentique delaisser, mais réfuter la croyance innover et ses adeptes et les inviter a suivre l'islam.
Tout juif et tout chrétien ayant entendu parler de moi qui mourront sans avoir cru en moi iront en enfer
Mouslim
.
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Un vrai chiite c'est celui qui respecte les Sahâbas, son amour, envers des croyants, ne s'altérant pas par la haine, envers des croyants.
Un vrai sunnite c'est celui qui aime les Ahl al-Bayt, leur réservant une grande considération.
Un vrai chrétien, de même juif, c'est celui qui croit en les Livres de Dieu, car nier un livre c'est nier tous les livres, et croit en tous Ses prophètes, car nier un prophète c'est nier tous les prophètes, nier Mohammed c'est nier Jésus, et c'est nier Moïse.
Si nier la vérité, après l'avoir reconnue, s'avère comme étant un grand pêché, de même qu'être une cause d'empêchement à ce que cette vérité et cette lumière soit reconnue. La responsabilité ne se dissociant pas, on ne peut la mettre sur un côté, sans l'autre.
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popole a écrit:
assalam 3alaykoum
Raisonnement typiquement debile d un salafiste....
Voila cette ideologie nefaste qui s appelle le salafisme a le don de faire croire aux ignares imbeciles qu ils sont devenus des savants...
Regardons de pret un specimen tres pretentieux de ce forum
Citation
rosiles a écrit:
[
assalam alaikum
il n y a pas que la khjilafa et imama, si ca aurai été que ça, sens que cela implique des insulte et d'autre koufr, je pense que la relation entre sunite et rafidte aurai été meilleurs.
-- LES RAFIDITE
Les rafidite insulte les sahaba, insulte la mère des croyants et tout les sunites, ils en ont fait une fondement de leur croyance. ils vont encore plus loin, ils associe Allah dans des droit qu'il lui est propre. c'est ce qu'on appel la divergence néfaste.
au debut il dit que s il n y avait que le probleme de l imama sans que cela implique les insultes envers les sahabas ..la relation avec les rafidis aurraient été meilleurs...
[quote)Quand la divergence touche aux croyance, l’entente est impossible, ils ont des imams qui ont des qualité divine, tout comme ils adorent les tombes.
Citation
a écrit:
Ceux qui défend les juifs et les chrétiens , non pas l'air de connaitre la croyance islamique et son opposer, ils ont pas compris que , l'islam n'est pas seulement venu pour réinstaurer la croyance authentique delaisser, mais réfuter la croyance innover et ses adeptes et les inviter a suivre l'islam.
Tout juif et tout chrétien ayant entendu parler de moi qui mourront sans avoir cru en moi iront en enfer
Mouslim
.
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popole a écrit:
au debut il dit que s il n y avait que le probleme de l imama sans que cela implique les insultes envers les sahabas ..la relation avec les rafidis aurraient été meilleurs...
au lieu de ,
--- il n y a pas que la khjilafa et imama, si ca aurai été que ça, sans que cela implique des insulte et d'autre koufr, je pense que la relation entre sunite et rafidte aurai été meilleurs.
Citation
popole a écrit:
Sinon personne ici n a defendu le christianisme ni le judaisme ...on a defendu l omniscience divine contre des ignares de ton accabit...
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Leb a écrit:
salam à tous,
le fait humain n'est pas le fait divin !
Mouhammad nous a apporté le fait divin, et il a
vraiment excellé dans cette mission. Mais après cela, la
chose désolante que nous faisons c'est de se préoccuper
des choses humaines jusqu'à même les intégrer au fait religieux
divin...
Si maintenant, en observant un fait ( un acte ) humain, le Prophète ( a.s. )
nous demandait : "qu'en penses-tu ? Condamnes-tu ou bien approuves-tu ? "
Si à cette question, nous répondions : " Oh, Prophète de Dieu ; rien ne
m'est plus cher que de me ranger derrière ton avis et ton conseil : je
ne parviens pas à trancher cette question dans certains de ses détails, alors
dis-moi et je me plie entièrement et avec amour à ce que que tu diras". Est-ce
que celui qui se positionne ainsi est en faute et déplaira à ALLAH ? Cet exemple
concernait un fait humain. Et la réponse a été de se ranger derrière l'amour du Divin.
Je voudrais juste poser une question :
est-ce trop demandé au musulman de 2012 de se comporter et de ne se préoccuper que
de la ressemblance la plus parfaite possible avec l'exemple du Prophète ? comme si
nous étions physiquement à ses côtés. Est-ce trop demandé de rester ce que l'on
pourrait appeler un "musulman primordial " ? A-t-on oublié l'importance de la Valeur
de Mouhammed jusqu'à vouloir dénaturer ce qu'il a transmis ? Voulons-nous cacher la
lumière divine à cause de la sueur intellectuelle personnelle humaine ??
Pour une fois que la totalité de la merveilleuse Lumière Divine a été posée délicatement
par amour sur Terre devant l'être humain, nous voudrions faire comme nos frères monothéistes
qui nous ont précédés en théorisant des théories une fois que le Prophète est parti ?
Est-ce trop demandé de garder une grande âme et de rester beaux ?
Qu'aurions-nous fait si nous avions vécu physiquement aux côtés du Prophète ? L'aurait-on
suivi avec Piété et bonheur ? Ou bien l'aurions-nous agacé avec des théories religieuses
égoïstes ...
Ah oui, cette Lumière est trop belle, alors ça fait mal à l'égo ? Cette LUMIERE que Abraham, Daoud ( David)
et bien d'autres se sont évertué à offrir aux peuples, et que Mouhammad a posé sur Terre pour tout le monde
avec excellence .
Pardon, et salam à tous.
Citation
yukof a écrit:
Qui ose doute encore la mécréance de tout les juifs et tout les chrétiens de notre époque, qui refuse de suivre l'islam.
On voit bien le rageux typique , sache déja que pour Gaza par exemple , les associations de droit de l'homme Israelienne font plus pour améliorer les conditions de vie (en donnant nourriture , protections juridique aide au logement ) que ne l'on jamais fait la plupart des pays arabes .
Tu crois que des gens qui ont consacré leurs vie pour les autres pour l'amour d'Allah (comme l'abbé pierre , mère terresa ) iront en enfer simplement parcequ'il sont chrétiens ?
Sache que certain qui se dise musulman aujourd'hui répondront le jour du jugement dernier par exemple que leurs dieu est leurs pays , leurs chanteurs ou leurs footballeurs préférés car il avait plus d'amour pour ces derniers que pour Allah .
Allah (SAW) voit chacun des choses que l'on fait , de bien comme de mal , et en tiendra compte le jour du jugement .
Citation
reli a écrit:
pas tous, il y a beaucoup qui le reconnaissent
dieu lui meme dit LES CROYANTS parmis eux la khawf 3alayhim
dieu lui meme n a pas limite ca dans le temps, pourquoi mous on va dire apres le prophete ils le reconnaissent pas
si il y a ceux qui savent la verite et sont nos freres, tel que les prophetes sont freres entre eux
Citation
faqir a écrit:
... il se peut que ce feu [de l'enfer], ce châtiment n'est qu'un aspect de cet amour et de cette miséricorde, sans limite, englobant toute chose. [......] essayons de faire une bonne opinion de Lui..
Assalam alaikoum
Je suis absolument d’accord avec toi que nous devons faire une bonne opinion de Dieu. Pour cette raison j’aimerais te donner une illustration plus claire.
Supposons que ton père est un très bon père et un homme très aimable et serviable. Il prend toujours soin de toi et ta famille. Dès que tu as des problèmes il est là pour toi pour t’aider. Pour cela tu l’aimes de tout ton cœur. Le seul problème : ton père ne croit pas en Dieu. (Il y a d’ailleurs beaucoup des athées qui sont des personnes sympas et très serviables). Un jour ton père est gravement brulé dans un accident. À cause de cela tu es complètement bouleversé et très triste, parce que tu aimes ton père et tu es un homme empathique et sensible aux souffrances des autres. Surtout, tu ne peux absolument pas supporter l’idée que ton propre père souffre de ses brûlures, qui sont extrêmement douloureuses. Tu es hors de joie d’entendre que ton père va se rétablir. Supposons que maintenant le jour du jugement de Dieu soit passé et tu te trouves dans le paradis. Mais ton père n’est pas là, parce que malgré que tu l’aies averti plusieurs fois, il avait refusé de croire en Dieu. Donc il se trouverait dans « l’enfer où il serait constamment brulé». Maintenant dans le paradis tu es une personne encore plus empathique et sensible aux souffrances des autres. Comment vas-tu te sentir en sachant que ton père, que tu aimes de tout ton cœur, subit constamment des graves douleurs de brûlures et cela pour l’éternité ? Penses-tu que tu puisses être heureux et plein de joie en sachant que ton père crie constamment à haute voix à cause de ses douleurs ? Penses-tu vraiment que cela est un acte d’amour et miséricorde de la part de Dieu ?
Je m’excuse, mais je trouve cette idée ne fait pas une bonne opinion de Dieu. Les prophètes comme Moise, Jérémie et Paul ont expliqué, que Dieu a prévu la mort éternelle pour les personnes non repentantes. Bien sûr, de ne plus retrouver nos chers parents dans le paradis sera triste, mais au moins nous ne serons pas torturés par l’idée qu’ils souffrent gravement, mais qu'ils sont simplement morts, retourné à la poussière.
Citation
Bertje a écrit:Citation
faqir a écrit:
... il se peut que ce feu [de l'enfer], ce châtiment n'est qu'un aspect de cet amour et de cette miséricorde, sans limite, englobant toute chose. [......] essayons de faire une bonne opinion de Lui..
Assalam alaikoum
Je suis absolument d’accord avec toi que nous devons faire une bonne opinion de Dieu. Pour cette raison j’aimerais te donner une illustration plus claire.
Supposons que ton père est un très bon père et un homme très aimable et serviable. Il prend toujours soin de toi et ta famille. Dès que tu as des problèmes il est là pour toi pour t’aider. Pour cela tu l’aimes de tout ton cœur. Le seul problème : ton père ne croit pas en Dieu. (Il y a d’ailleurs beaucoup des athées qui sont des personnes sympas et très serviables). Un jour ton père est gravement brulé dans un accident. À cause de cela tu es complètement bouleversé et très triste, parce que tu aimes ton père et tu es un homme empathique et sensible aux souffrances des autres. Surtout, tu ne peux absolument pas supporter l’idée que ton propre père souffre de ses brûlures, qui sont extrêmement douloureuses. Tu es hors de joie d’entendre que ton père va se rétablir. Supposons que maintenant le jour du jugement de Dieu soit passé et tu te trouves dans le paradis. Mais ton père n’est pas là, parce que malgré que tu l’aies averti plusieurs fois, il avait refusé de croire en Dieu. Donc il se trouverait dans « l’enfer où il serait constamment brulé». Maintenant dans le paradis tu es une personne encore plus empathique et sensible aux souffrances des autres. Comment vas-tu te sentir en sachant que ton père, que tu aimes de tout ton cœur, subit constamment des graves douleurs de brûlures et cela pour l’éternité ? Penses-tu que tu puisses être heureux et plein de joie en sachant que ton père crie constamment à haute voix à cause de ses douleurs ? Penses-tu vraiment que cela est un acte d’amour et miséricorde de la part de Dieu ?
Je m’excuse, mais je trouve cette idée ne fait pas une bonne opinion de Dieu. Les prophètes comme Moise, Jérémie et Paul ont expliqué, que Dieu a prévu la mort éternelle pour les personnes non repentantes. Bien sûr, de ne plus retrouver nos chers parents dans le paradis sera triste, mais au moins nous ne serons pas torturés par l’idée qu’ils souffrent gravement, mais qu'ils sont simplement morts, retourné à la poussière.
Assalam alaikoum
Comme j'avais dit auparavant, on ne peut se baser sur ce que nous pouvons concevoir dans ce monde, d'ici-bas, pour l'appliquer sur l'autre monde, de l'au-delà. Aussi, tout ce que nous pouvons faire c'est de nous fier à la bonne opinion sur Dieu, le Miséricordieux, le Juste. Dans le Coran, Dieu nous dit qu'il ne peut être injuste même de ce qui est plus infime que l'atome. C'est une réalité dont on a connaissance et certitude, alors que cette certitude deviendra, pour nous, encore plus consistante, quand nous retournerons à notre Seigneur, et le Seigneur des mondes.
Citation
Bertje a écrit:Citation
faqir a écrit:
... il se peut que ce feu [de l'enfer], ce châtiment n'est qu'un aspect de cet amour et de cette miséricorde, sans limite, englobant toute chose. [......] essayons de faire une bonne opinion de Lui..
Assalam alaikoum
Je suis absolument d’accord avec toi que nous devons faire une bonne opinion de Dieu. Pour cette raison j’aimerais te donner une illustration plus claire.
Supposons que ton père est un très bon père et un homme très aimable et serviable. Il prend toujours soin de toi et ta famille. Dès que tu as des problèmes il est là pour toi pour t’aider. Pour cela tu l’aimes de tout ton cœur. Le seul problème : ton père ne croit pas en Dieu. (Il y a d’ailleurs beaucoup des athées qui sont des personnes sympas et très serviables). Un jour ton père est gravement brulé dans un accident. À cause de cela tu es complètement bouleversé et très triste, parce que tu aimes ton père et tu es un homme empathique et sensible aux souffrances des autres. Surtout, tu ne peux absolument pas supporter l’idée que ton propre père souffre de ses brûlures, qui sont extrêmement douloureuses. Tu es hors de joie d’entendre que ton père va se rétablir. Supposons que maintenant le jour du jugement de Dieu soit passé et tu te trouves dans le paradis. Mais ton père n’est pas là, parce que malgré que tu l’aies averti plusieurs fois, il avait refusé de croire en Dieu. Donc il se trouverait dans « l’enfer où il serait constamment brulé». Maintenant dans le paradis tu es une personne encore plus empathique et sensible aux souffrances des autres. Comment vas-tu te sentir en sachant que ton père, que tu aimes de tout ton cœur, subit constamment des graves douleurs de brûlures et cela pour l’éternité ? Penses-tu que tu puisses être heureux et plein de joie en sachant que ton père crie constamment à haute voix à cause de ses douleurs ? Penses-tu vraiment que cela est un acte d’amour et miséricorde de la part de Dieu ?
Je m’excuse, mais je trouve cette idée ne fait pas une bonne opinion de Dieu. Les prophètes comme Moise, Jérémie et Paul ont expliqué, que Dieu a prévu la mort éternelle pour les personnes non repentantes. Bien sûr, de ne plus retrouver nos chers parents dans le paradis sera triste, mais au moins nous ne serons pas torturés par l’idée qu’ils souffrent gravement, mais qu'ils sont simplement morts, retourné à la poussière.
Wa alaikoum assalam
Dieu a demandé explicitement aux prophètes de ne pas s'attarder sur les membres de leur propre famille qui ne croyaient pas en lui.
Maintenant, il faut arrêter de dire n'importe quoi surtout lorsque cela est clair et que cela n'a jamais fait l'objet de divergence chez les savants.
Un non-musulman ayant pris part du message et qui le rejette, est kafir. Dieu dans son infinie miséricorde, pardonne à qui il veut, cependant, mais il dit également qu'il ne trompe personne, qu'il respecte ses promesses, etc...
[www.maison-islam.com]
Citation
balagh a écrit:Citation
redabidawi a écrit:
RahimaLlah Hugo Chavez, un frère.
Allah yerhmou, c'était un brave homme, éloigné aux extrémités de la terre il defendait la vérité, il disait ce qu'il pensait sans craindre lawmat la'im, il était meme anti sionistan et pro palestinien
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