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A tous ceux qui pense que les tous les juifs et chrétiens iront en enfer
y
3 novembre 2012 00:09
j'ai récemment decouvert un sujet sur ce forum qui disait que tous les juifs et chrétiens était destiné à l'enfer , j'ai decidé de rétablir les choses et la vérité sur ce sujets avec comme appuie la meilleurs preuve indiscutables , c'est à dire le Coran.

« En vérité les croyants, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au Jour dernier et agissent justement, voila ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n’éprouveront alors plus aucune crainte et ne seront pas affligés. » coran 5
« Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose. » Coran (XXII/ 17).

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement.
(Et non "les infidèles b]parmi tous[/b] gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement".)

le mots "parmi" fait refenrence à qu'une partie des gens du Livre (donc pas tous ) .
dans le contraire il y aurait le mots "parmi tous ".
Donc non les chrétiens et juifs qui croient en l'unicité de Dieu n'iront pas en enfer (et il y a beaucoup de courants judéo-chrétiens qui croient en l'unicité , comme certains chrétiens de monastère reculé qui prie Dieu en se prosternant comme les musulmans )
(là je me fonde sur la Sourate Al Bayyina (La Preuve) ).

Donc non tous les chrétiens et les juifs n'iront pas en enfer . faite passer ce message car il y a beaucoup de musulman qui croient le contraire .
A
3 novembre 2012 12:38
« Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les sabéens, quiconque d' entre eux a cru en Allah au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n' éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. » (Coran,2:62). Voici l'explication de ce verset:

Citation
a écrit:
Ismail ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder sa miséricorde) dit dans le commentaire du verset de la sourate « la vache » : « Le Très Haut a averti que celui des membres des communautés antérieurs qui fait du bien et obéit (a Allah) reçoive la meilleure rétribution.Ceci sera valable jusqu’à l’avènement de l’heure : toute personne qui suivra le Prophète/Messager illettré accédera au bonheur éternel et n’éprouvera ni peur pour l’avenir ni tristesse pour ce qu’il aura laissé dernière lui. A ce propos, le Très Haut dit : « En vérité, les bien-aimés d' Allah seront à l' abri de toute crainte, et ils ne seront point affligés, » (Coran,10:62). C’est aussi le sens de ces propos adressés par les anges au croyant agonisant: « Ceux qui disent: "Notre Seigneur est Allah", et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux. "N' ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis. » (Coran,41:30).

La foi juive consistait à s’attacher à la Thora et à la tradition de Moise jusqu’à l’avènement de Jésus. Après la venue de celui-ci, le Juif, attaché à la Thora et à la tradition de Moise, qui ne suivit pas Jésus, était voué à la perdition.

La foi chrétienne consistait à s’attacher aux Evangiles et aux lois de Jésus jusqu’à l’avènement de Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui). Après la venue de celui-ci, il fallait pour être croyant, le suivre et renoncer à l’apport de Jésus en fait d’évangiles et de traditions, sous peine d’être voué à la perdition. Les propos du Très Haut : « Et quiconque désire une religion autre que l' Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l' au-delà parmi les perdants. » (Coran, 3:85) nous informent qu’Allah n’agrée de personne une voie ou une action qui ne soient pas conformes à la loi de Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) après qu’il a été envoyé porteur de cette loi. Auparavant, toute personne, qui suivait le messager de son temps était bien guidée et suivait la voie du salut. Les Juifs étaient les adeptes de Moïse qui se soumettaient à la loi de la Thora à leur époque. Quand Jésus fut envoyé, les fils d’Israël eurent l’obligation de la suivre et de se soumettre à lui . Ses compagnons pratiquant sa religion sont les chrétiens. Quand Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) fut envoyé en tant que sceau des prophètes et messagers s’adressant à l’ensemble des fils d’Adam, il devint obligatoire de croire à ses informations, d’obeir à ses ordres et de s’abstenir de ses interdits. Voilà les vrais croyants. La communauté de Muhammad a été appelé « Les Croyants » en raison de la fréquence de leurs croyances, de l’intensité de leur conviction et de leur croyances, et leur croyance à tous les prophètes antérieurs et aux mystères à venir. »

Sur l'autre verset j'aimerais bien savoir qui ta précéder dans cet interprétation.
f
3 novembre 2012 14:30
Assalam alaikoum

J'ajouterais à ceci ces versets de sourate "les femmes" :



122. Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres, Nous les ferons entrer bientôt aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Promesse d’Allah en vérité. Et qui est plus véridique qu’Allah en parole?

123. Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des désirs des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d’Allah, ni allié ni secoureur.

124. Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes œuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d’un creux de noyau de datte.

125. Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en faisant le bien et en suivant le culte d’Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié.

126. C’est à Allah qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah embrasse toute chose (de Sa science et de Sa puissance).




Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/11/12 14:34 par faqir.
3 novembre 2012 18:23
Citation
yukof a écrit:
j'ai récemment decouvert un sujet sur ce forum qui disait que tous les juifs et chrétiens était destiné à l'enfer , j'ai decidé de rétablir les choses et la vérité sur ce sujets avec comme appuie la meilleurs preuve indiscutables , c'est à dire le Coran.

« En vérité les croyants, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au Jour dernier et agissent justement, voila ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n’éprouveront alors plus aucune crainte et ne seront pas affligés. » coran 5
« Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose. » Coran (XXII/ 17).

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement.
(Et non "les infidèles b]parmi tous[/b] gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement".)

le mots "parmi" fait refenrence à qu'une partie des gens du Livre (donc pas tous ) .
dans le contraire il y aurait le mots "parmi tous ".
Donc non les chrétiens et juifs qui croient en l'unicité de Dieu n'iront pas en enfer (et il y a beaucoup de courants judéo-chrétiens qui croient en l'unicité , comme certains chrétiens de monastère reculé qui prie Dieu en se prosternant comme les musulmans )
(là je me fonde sur la Sourate Al Bayyina (La Preuve) ).

Donc non tous les chrétiens et les juifs n'iront pas en enfer . faite passer ce message car il y a beaucoup de musulman qui croient le contraire .

Qui ose doute encore la mécréance de tout les juifs et tout les chrétiens de notre époque, qui refuse de suivre l'islam.
le tafssir d'ibn Kathir que le frere a apporter ferme les porte a tout les ambiguïté de ceux qui persiste a croire qu'ils seront récompenser aupres d Allah même sans suivre le dernier messager d Allah haissalatu salam.
baraka Allahu fik akhy frere Asad
f
3 novembre 2012 19:39
Citation
rosiles a écrit:
Citation
yukof a écrit:
j'ai récemment decouvert un sujet sur ce forum qui disait que tous les juifs et chrétiens était destiné à l'enfer , j'ai decidé de rétablir les choses et la vérité sur ce sujets avec comme appuie la meilleurs preuve indiscutables , c'est à dire le Coran.

« En vérité les croyants, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au Jour dernier et agissent justement, voila ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n’éprouveront alors plus aucune crainte et ne seront pas affligés. » coran 5
« Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose. » Coran (XXII/ 17).

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement.
(Et non "les infidèles b]parmi tous[/b] gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement".)

le mots "parmi" fait refenrence à qu'une partie des gens du Livre (donc pas tous ) .
dans le contraire il y aurait le mots "parmi tous ".
Donc non les chrétiens et juifs qui croient en l'unicité de Dieu n'iront pas en enfer (et il y a beaucoup de courants judéo-chrétiens qui croient en l'unicité , comme certains chrétiens de monastère reculé qui prie Dieu en se prosternant comme les musulmans )
(là je me fonde sur la Sourate Al Bayyina (La Preuve) ).

Donc non tous les chrétiens et les juifs n'iront pas en enfer . faite passer ce message car il y a beaucoup de musulman qui croient le contraire .

Qui ose doute encore la mécréance de tout les juifs et tout les chrétiens de notre époque, qui refuse de suivre l'islam.
le tafssir d'ibn Kathir que le frere a apporter ferme les porte a tout les ambiguïté de ceux qui persiste a croire qu'ils seront récompenser aupres d Allah même sans suivre le dernier messager d Allah haissalatu salam.
baraka Allahu fik akhy frere Asad

il n y a que vous qui etes comme ca, qui aime voir les autres aller en enfer, tu utilises le moindre argument d un savant pour assouvrir tes passions, alors qie la PAROLE D ALLAH est au dessus
et dans le poste su frere qui a ouvert le topic et dans le poste de faqir on voit cela
tout croyant de chez ibrahim, tout croyant, c est pas limite dans le temps dans le coran
ca ne depend ni de ton desir ni celui du savant sur lequel tu t appuis, et encore peut etre vous raconter sur faux sur lui
on revient au coran

si tu me dis on va au hadith, le messager (s) a dit si mon hadith correspond au livre d allah accepter le, s il est contradictoire, c est pas moi qui l ai dit, rejeter le

mais permettez moi de vous traiter de litteralistes, vous prenez ibn kathir a la lettre, il vous niera dans l au dela
vous croyer au TEDJSSIM et non au TAAWIL, et vous vous perdez comme les juifs du temps de jesus
si vous continuer comme ca, un jour il y aura le mahdi imam zaman et vous n aller pas le reconnaitre, salam
y
4 novembre 2012 16:36
Qui ose doute encore la mécréance de tout les juifs et tout les chrétiens de notre époque, qui refuse de suivre l'islam.

On voit bien le rageux typique , sache déja que pour Gaza par exemple , les associations de droit de l'homme Israelienne font plus pour améliorer les conditions de vie (en donnant nourriture , protections juridique aide au logement ) que ne l'on jamais fait la plupart des pays arabes .

Tu crois que des gens qui ont consacré leurs vie pour les autres pour l'amour d'Allah (comme l'abbé pierre , mère terresa ) iront en enfer simplement parcequ'il sont chrétiens ?
Sache que certain qui se dise musulman aujourd'hui répondront le jour du jugement dernier par exemple que leurs dieu est leurs pays , leurs chanteurs ou leurs footballeurs préférés car il avait plus d'amour pour ces derniers que pour Allah .

Allah (SAW) voit chacun des choses que l'on fait , de bien comme de mal , et en tiendra compte le jour du jugement .
f
4 novembre 2012 17:47
oui le défaut de beaucoup de musulman et de dire par la bouche on est soumis à dieu, mais le fond est autre (hypocrites)
par exemple certains dirigents arabes leurs direction n'est pas la meque mais washinton
ils sont vendu
beaucoup de savants sur les satéllites encaissent des salaires élevés et mangent des festins pour quelques preches ou des cours de religion, qu'on trouve partout, star académy avec des tenues de moines!!!

pour moi il sont indéfendables
le coran lui meme dit les A3rab (bédoins d'arabie) sont plus mécréants et plus hypocrites
le coran le dit une 10aine de fois, et c'est la parole de dieu, donc à vous de conclure pour les littéralistes
qui ne voient que le sens du blocage et jamais le sens de miséricorde, les loups en tenues de moines...
k
4 novembre 2012 18:32
Citation
yukof a écrit:
Qui ose doute encore la mécréance de tout les juifs et tout les chrétiens de notre époque, qui refuse de suivre l'islam.

On voit bien le rageux typique , sache déja que pour Gaza par exemple , les associations de droit de l'homme Israelienne font plus pour améliorer les conditions de vie (en donnant nourriture , protections juridique aide au logement ) que ne l'on jamais fait la plupart des pays arabes .

Tu crois que des gens qui ont consacré leurs vie pour les autres pour l'amour d'Allah (comme l'abbé pierre , mère terresa ) iront en enfer simplement parcequ'il sont chrétiens ?
Sache que certain qui se dise musulman aujourd'hui répondront le jour du jugement dernier par exemple que leurs dieu est leurs pays , leurs chanteurs ou leurs footballeurs préférés car il avait plus d'amour pour ces derniers que pour Allah .

Allah (SAW) voit chacun des choses que l'on fait , de bien comme de mal , et en tiendra compte le jour du jugement .
perplexe
[b][i][color=#FF0000]On passe une partie de sa vie a apprendre a parler, et on n'oublie l'autre partie a se taire[/color][/i][/b]
A
4 novembre 2012 19:18
Citation
reine du désert a écrit:
Citation
rosiles a écrit:
Citation
yukof a écrit:
j'ai récemment decouvert un sujet sur ce forum qui disait que tous les juifs et chrétiens était destiné à l'enfer , j'ai decidé de rétablir les choses et la vérité sur ce sujets avec comme appuie la meilleurs preuve indiscutables , c'est à dire le Coran.

« En vérité les croyants, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au Jour dernier et agissent justement, voila ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n’éprouveront alors plus aucune crainte et ne seront pas affligés. » coran 5
« Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose. » Coran (XXII/ 17).

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement.
(Et non "les infidèles b]parmi tous[/b] gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement".)

le mots "parmi" fait refenrence à qu'une partie des gens du Livre (donc pas tous ) .
dans le contraire il y aurait le mots "parmi tous ".
Donc non les chrétiens et juifs qui croient en l'unicité de Dieu n'iront pas en enfer (et il y a beaucoup de courants judéo-chrétiens qui croient en l'unicité , comme certains chrétiens de monastère reculé qui prie Dieu en se prosternant comme les musulmans )
(là je me fonde sur la Sourate Al Bayyina (La Preuve) ).

Donc non tous les chrétiens et les juifs n'iront pas en enfer . faite passer ce message car il y a beaucoup de musulman qui croient le contraire .

Qui ose doute encore la mécréance de tout les juifs et tout les chrétiens de notre époque, qui refuse de suivre l'islam.
le tafssir d'ibn Kathir que le frere a apporter ferme les porte a tout les ambiguïté de ceux qui persiste a croire qu'ils seront récompenser aupres d Allah même sans suivre le dernier messager d Allah haissalatu salam.
baraka Allahu fik akhy frere Asad

il n y a que vous qui etes comme ca, qui aime voir les autres aller en enfer, tu utilises le moindre argument d un savant pour assouvrir tes passions, alors qie la PAROLE D ALLAH est au dessus
et dans le poste su frere qui a ouvert le topic et dans le poste de faqir on voit cela
tout croyant de chez ibrahim, tout croyant, c est pas limite dans le temps dans le coran
ca ne depend ni de ton desir ni celui du savant sur lequel tu t appuis, et encore peut etre vous raconter sur faux sur lui
on revient au coran

si tu me dis on va au hadith, le messager (s) a dit si mon hadith correspond au livre d allah accepter le, s il est contradictoire, c est pas moi qui l ai dit, rejeter le

mais permettez moi de vous traiter de litteralistes, vous prenez ibn kathir a la lettre, il vous niera dans l au dela
vous croyer au TEDJSSIM et non au TAAWIL, et vous vous perdez comme les juifs du temps de jesus
si vous continuer comme ca, un jour il y aura le mahdi imam zaman et vous n aller pas le reconnaitre, salam

Tu savais ce que voulait dire sabéen? Tu cherches des versets du Coran pour dire que les non musulmans vont aller au paradis et qu'il n'y a aucune différence entre celui qui est musulman et le non musulman.

Fan de Tariq Ramadan je me trompe?

Ibn Khatir ment quand il donne ce verset? «Et quiconque désire une religion autre que l' Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l' au-delà parmi les perdants. » (Coran, 3 : 85)

Par rapport au hadith, ramène le hadith dont tu parles. Soit il n'existe pas sois il n'est pas authentique, car le Prophète ne contredisait jamais le Coran. C'était un messager de Dieu, et dans le Coran il est dit que celui qui obéit aux messages obéit à Dieu.

Sur ce sujet, je ne veux pas entrer dans les détails mais ce qui me gène surtout ce sont les arguments en utilisant des versets que on interprète a mauvaise escient, et d'essayer de faire croire que les gens du Livre sont comme des musulmans.

Quel est le rapport entre les gouverneurs, les savants et le sujet? Vous mélangez tout, vous ne savez même pas ce qu'est être littéraliste, de nos jours celui qui suit le Coran et la Sunna dans sa totalité est taxer de littéraliste. Quand il y'a une période de famine 'Umar a suspendu la peine du voleur, si il avait fait le contraire là il aurait été littéraliste. Vous mélangez tout.

Vous venez nous dire, un tel fait du bien mais que savez vous de son intention? Qui vous dit que ils ne l'ont pas fait pour être encenser?

Allah dit dans le Coran "Ainsi chercha t-il a étourdir son peuple et ainsi lui obéirent-ils car ils étaient des gens pervers"

Pharaon a manipulé son peuple et ils le suivirent car ils étaient pervers. Ils sont pervers dans le sens attaché à la vie d'ici-bas, à leur boulot, à leur passion et désir. C'est ça qui les a endormi.

Maintenant sur cet question, sur la destinée des non musulmans sur le site Islam Qa, Maison Islam le sujet est traiter, mais que l'on donne des versets en donnant des interprétations sur lesquelles personnes ne vous a rejoins c'est autre chose.
f
4 novembre 2012 19:28
Ibn Khatir ment quand il donne ce verset? «Et quiconque désire une religion autre que l' Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l' au-delà parmi les perdants. » (Coran, 3 : 85)

voila, tout les gens du livre qui croient en dieu, fond des prieres, donnent aux pauvres, jeunent sont tout a fais comme nous
l islam c est ca, et meme si ils fond moins de prieres ou de jeuns, leurs bonnes actions parleront pour eux chez dieu
si ibn kathir a un avis different, pour moi il se trompe, et chacun a sa vision, dieu au final tranchera pour chaque etre humain
L
Leb
5 novembre 2012 00:58
Salam à tous,

nous savons tous que les Temps sont troubles et inachevés : des questions
viennent préoccuper l'esprit de beaucoup de croyants . Ces questions seront
résolues bientôt quand le Messie ( Jésus, c'est-à-dire 'Issa, a.s. ) sera enfin là.
Car, pour l'instant, il n' y a pas beaucoup d'éclaircissements disponibles pour nous
rappeler l'incroyable dimension spirituelle et la haute importance de Mouhammed ( a.s. )
dans la Création d'ALLAH, ni celle de Abraham, Moise, David, Souleyman, Jesus, etc. Nous
savons que celle de Mouhammed est exceptionnelle, même si Mouhammed lui-même ( par élégance )
n'en a pas beaucoup révélé.

Alors qu'en est-il du "croyant" qui a de bonnes actions à son actif mais qui ne reconnaissait
pas Mouhammed ?
Une première réponse : est-on invité à siéger au tribunal divin ?
2 : a-t-on déjà bien régler son âme soi-même pour enfin avoir le temps de se poser de telles questions ?
3 : il faut sans doute distinguer 2 cas :
- celui qui n' a jamais rien su de l'importance de Mouhammed ;
- celui qui quelque part sait un peu les choses mais choisi ( par telle ou telle perversion de l'âme )
de rejeter expressément l'Homme en présence physique duquel n'importe qui fondrait en larmes d'amour.
4 : qu'en serai-t-il d'un huluberlu qui, en tant que musulman, déciderait de ne pas croire ( pas je ne sais
quelle perversité ou bizarerie ) en l'un des Envoyés intermédiaires dans la chaîne entre Adam et Mouhammed ?

Quand à la question sunnite/chiite : les Temps actuels sont troubles et inachevés ; certains n'ont donc pas
les armes nécessaires pour trancher sans risquer de se tromper . Pourquoi dans ce cas-là ne pas se positionner
dans l'attitude du musulman sincère et bien-guidé qui vivait au temps du Prophète avant la différenciation
sunnite/chiite ? Satan veut faire croire que l'on est obligé de se positionner après cette différenciation.
Attention... A-t-on déjà bien régler soi-même son niveau de piété pour avoir enfin la possibilité de prendre du
temps pour juger les choses ? Sûr ?
Pourquoi ne pas se concentrer sur l'amour de Dieu et la Piété obligatoire à chaque seconde, et attendre la venue
de 'Issa ( = Jésus, a.s. ) à qui l'on demandera des nouvelles de Mouhammed, de Moïse, de Abu Bakr, de 'Ali, de
Marie, etc. Car Jésus pourra très certainement nous en donner !En attendant que chacun s'aime lui-même ainsi qu'il
aime les autres,sinon il risque de devenir très rapidement problématique pour lui-même.

Pour finir, encore une fois posons-nous cette question simple : pourquoi voulons-nous toujours compliquer les
choses en ajoutant notre sueur intellectuelle personnelle au rayonnement divin ? Alors qu'ALLAH nous encourage
surtout à rester heureux sur la route de Confiance .
p
5 novembre 2012 05:12
Citation
Leb a écrit:
Salam à tous,

nous savons tous que les Temps sont troubles et inachevés : des questions
viennent préoccuper l'esprit de beaucoup de croyants . Ces questions seront
résolues bientôt quand le Messie ( Jésus, c'est-à-dire 'Issa, a.s. ) sera enfin là.
Car, pour l'instant, il n' y a pas beaucoup d'éclaircissements disponibles pour nous
rappeler l'incroyable dimension spirituelle et la haute importance de Mouhammed ( a.s. )
dans la Création d'ALLAH, ni celle de Abraham, Moise, David, Souleyman, Jesus, etc. Nous
savons que celle de Mouhammed est exceptionnelle, même si Mouhammed lui-même ( par élégance )
n'en a pas beaucoup révélé.

Alors qu'en est-il du "croyant" qui a de bonnes actions à son actif mais qui ne reconnaissait
pas Mouhammed ?
Une première réponse : est-on invité à siéger au tribunal divin ?
2 : a-t-on déjà bien régler son âme soi-même pour enfin avoir le temps de se poser de telles questions ?
3 : il faut sans doute distinguer 2 cas :
- celui qui n' a jamais rien su de l'importance de Mouhammed ;
- celui qui quelque part sait un peu les choses mais choisi ( par telle ou telle perversion de l'âme )
de rejeter expressément l'Homme en présence physique duquel n'importe qui fondrait en larmes d'amour.
4 : qu'en serai-t-il d'un huluberlu qui, en tant que musulman, déciderait de ne pas croire ( pas je ne sais
quelle perversité ou bizarerie ) en l'un des Envoyés intermédiaires dans la chaîne entre Adam et Mouhammed ?

Quand à la question sunnite/chiite : les Temps actuels sont troubles et inachevés ; certains n'ont donc pas
les armes nécessaires pour trancher sans risquer de se tromper . Pourquoi dans ce cas-là ne pas se positionner
dans l'attitude du musulman sincère et bien-guidé qui vivait au temps du Prophète avant la différenciation
sunnite/chiite ? Satan veut faire croire que l'on est obligé de se positionner après cette différenciation.
Attention... A-t-on déjà bien régler soi-même son niveau de piété pour avoir enfin la possibilité de prendre du
temps pour juger les choses ? Sûr ?
Pourquoi ne pas se concentrer sur l'amour de Dieu et la Piété obligatoire à chaque seconde, et attendre la venue
de 'Issa ( = Jésus, a.s. ) à qui l'on demandera des nouvelles de Mouhammed, de Moïse, de Abu Bakr, de 'Ali, de
Marie, etc. Car Jésus pourra très certainement nous en donner !En attendant que chacun s'aime lui-même ainsi qu'il
aime les autres,sinon il risque de devenir très rapidement problématique pour lui-même.

Pour finir, encore une fois posons-nous cette question simple : pourquoi voulons-nous toujours compliquer les
choses en ajoutant notre sueur intellectuelle personnelle au rayonnement divin ? Alors qu'ALLAH nous encourage
surtout à rester heureux sur la route de Confiance .
wa 3alaykoum assalam
C est la chose la plus sencé que j ai lu sur yabiladi depuis que j y suis ...WelcomeWelcomeWelcome
Ce n est pas un bravo que tu merite c est une haie d honneur...
Ca c est pour la premiere partie de ton intervention....

Pour la deuxieme ou tu parle chiite/sunnite j ai un petit bemol...Certe pour moi ce qui est valable pour les chretiens en tant qu individu l est aussi pour les chiites ...Seul dieu sait qui ira ou...je n ai aucun probleme avec ca...

Mais par contre si on croient en le prophete mohammed (s) on ne peut pas dire que le christianisme est peut etre la verité...certe tu ne la pas dis ...Mais tu a dis que peut etre le chiisme est dans le vrai ....et ca je ne peus pas te laisser le dire...
A moins que vous avancez des preuve solides....car si je ne suis pas invité a sieger au tribunal divin .... je suis invité au tribunal de la logique...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/11/12 08:41 par popole.
D
5 novembre 2012 08:48
Salam alikoum
D'abord sache que la religion de allah ces islam
Allah o taala Nous. Parle dans le coran des chrétiens. Des juifs
Qu'il n'ont pas voulu accepté islam allah leur à demander. Donc de adoré que lui de ne pas prendre issa alihe Salam comme dieu malheureusement pour eux il continu
Il avait comme obligation de suivre Mohamed le sceau des prophète de croire au coran
A la époque de la révélation. Les chrétiens qui ce sont converti à l'islam islam cella oui tchallah il rentreront. Au paradis
r
5 novembre 2012 14:40
j ai beaucoup aime la dimension spirituelle de mohammed (s), le maitre des fils d adam, maitre des premier et des derniers
salla allah alayhi wa sallam
5 novembre 2012 16:10
Citation
reine du désert a écrit:
Citation
rosiles a écrit:
Citation
yukof a écrit:
j'ai récemment decouvert un sujet sur ce forum qui disait que tous les juifs et chrétiens était destiné à l'enfer , j'ai decidé de rétablir les choses et la vérité sur ce sujets avec comme appuie la meilleurs preuve indiscutables , c'est à dire le Coran.

« En vérité les croyants, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au Jour dernier et agissent justement, voila ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n’éprouveront alors plus aucune crainte et ne seront pas affligés. » coran 5
« Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose. » Coran (XXII/ 17).

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement.
(Et non "les infidèles b]parmi tous[/b] gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement".)

le mots "parmi" fait refenrence à qu'une partie des gens du Livre (donc pas tous ) .
dans le contraire il y aurait le mots "parmi tous ".
Donc non les chrétiens et juifs qui croient en l'unicité de Dieu n'iront pas en enfer (et il y a beaucoup de courants judéo-chrétiens qui croient en l'unicité , comme certains chrétiens de monastère reculé qui prie Dieu en se prosternant comme les musulmans )
(là je me fonde sur la Sourate Al Bayyina (La Preuve) ).

Donc non tous les chrétiens et les juifs n'iront pas en enfer . faite passer ce message car il y a beaucoup de musulman qui croient le contraire .

Qui ose doute encore la mécréance de tout les juifs et tout les chrétiens de notre époque, qui refuse de suivre l'islam.
le tafssir d'ibn Kathir que le frere a apporter ferme les porte a tout les ambiguïté de ceux qui persiste a croire qu'ils seront récompenser aupres d Allah même sans suivre le dernier messager d Allah haissalatu salam.
baraka Allahu fik akhy frere Asad

il n y a que vous qui etes comme ca, qui aime voir les autres aller en enfer, tu utilises le moindre argument d un savant pour assouvrir tes passions, alors qie la PAROLE D ALLAH est au dessus
et dans le poste su frere qui a ouvert le topic et dans le poste de faqir on voit cela
tout croyant de chez ibrahim, tout croyant, c est pas limite dans le temps dans le coran
ca ne depend ni de ton desir ni celui du savant sur lequel tu t appuis, et encore peut etre vous raconter sur faux sur lui
on revient au coran

si tu me dis on va au hadith, le messager (s) a dit si mon hadith correspond au livre d allah accepter le, s il est contradictoire, c est pas moi qui l ai dit, rejeter le

mais permettez moi de vous traiter de litteralistes, vous prenez ibn kathir a la lettre, il vous niera dans l au dela
vous croyer au TEDJSSIM et non au TAAWIL, et vous vous perdez comme les juifs du temps de jesus
si vous continuer comme ca, un jour il y aura le mahdi imam zaman et vous n aller pas le reconnaitre,
salam


pauvre de toi, tu n'a toujours pas compris la signification de la illah illa Allah Mouhammad Rassulullah. Comment une personne qui ne crois pas en Mouhammad Rassulullah haissalatu salam, puisse être un croyant comme les musulman. a moins d’être naïf , sectaire, Cela prouve que tu ignore les bases de l'islam, tout comme les autre qui defend aveuglement les chretien.
il y a deux catégorie de personne sur cette terre, les musulmans et les non musulmans c'est a dire mécréants. il n'existe des groupe des gens entre les deux,


Tout juif et tout chrétien ayant entendu parler de moi qui mourront sans avoir cru en moi iront en enfer

Mouslim




Les preuves du hadith du prophète Mohammed hayssalatu salam contre les juifs te les chretien,:
D’après Abou Hourayra, le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :
« Au nom de Celui qui tient mon âme en Sa main ! Tout juif et tout chrétien ayant entendu parler de moi qui mourront sans avoir cru en moi iront en enfer» (rapporté par Mouslim, 153).

Le fait de croire que la voie des chrétienne ou des juifs ou des polythéiste est aussi bonne que celle de l'islam est de la mécréance.


La FEMME musulmane est interdit aux mécréants




Une des preuve le plus fort en dehors de celui qui rejette un prophète est mécréant., est la femme musulmane.
Les femmes musulmanes font parti des créatures la plus précieuses, qu' Allah a interdit a Ses ennemies, ne se marie avec que les croyants .
Si les juifs et les chretiens aurai été comme les musulmans des vrais croyants, le mariage avec les musulmane aurai été rendu licites.
--- C' est une de grande preuve manifeste pour celui qui n'est pas sectaire,


Les juifs rejette 2 prophète et les chrétiens rejette le dernier prophète.




Croire aux prophète fait partie de 6 pilier de la foi, celui qui rejette un prophète n'a pas de foi, a rejeter tout les prophète,
quelque sois le bien qu'il fait .
cela ne lui servira a rien jus qu’il crois en Tout les prophète. Hadith Bjibril alaihi salam est une preuve contre le mensonge des soufi.


Un croyant est celui qui croit en tout les prophètes de Dieu et pas quelques uns seulement :



«Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent: "Nous croyons en certains d' entre eux mais ne croyons pas en d' autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance), les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. ».(Coran, 4 : 150-151)

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d’entre eux.
al maida v73

.
f
5 novembre 2012 22:26
Citation
Leb a écrit:
Salam à tous,

nous savons tous que les Temps sont troubles et inachevés : des questions
viennent préoccuper l'esprit de beaucoup de croyants . Ces questions seront
résolues bientôt quand le Messie ( Jésus, c'est-à-dire 'Issa, a.s. ) sera enfin là.
Car, pour l'instant, il n' y a pas beaucoup d'éclaircissements disponibles pour nous
rappeler l'incroyable dimension spirituelle et la haute importance de Mouhammed ( a.s. )
dans la Création d'ALLAH, ni celle de Abraham, Moise, David, Souleyman, Jesus, etc. Nous
savons que celle de Mouhammed est exceptionnelle, même si Mouhammed lui-même ( par élégance )
n'en a pas beaucoup révélé.

Alors qu'en est-il du "croyant" qui a de bonnes actions à son actif mais qui ne reconnaissait
pas Mouhammed ?
Une première réponse : est-on invité à siéger au tribunal divin ?
2 : a-t-on déjà bien régler son âme soi-même pour enfin avoir le temps de se poser de telles questions ?
3 : il faut sans doute distinguer 2 cas :
- celui qui n' a jamais rien su de l'importance de Mouhammed ;
- celui qui quelque part sait un peu les choses mais choisi ( par telle ou telle perversion de l'âme )
de rejeter expressément l'Homme en présence physique duquel n'importe qui fondrait en larmes d'amour.
4 : qu'en serai-t-il d'un huluberlu qui, en tant que musulman, déciderait de ne pas croire ( pas je ne sais
quelle perversité ou bizarerie ) en l'un des Envoyés intermédiaires dans la chaîne entre Adam et Mouhammed ?

Quand à la question sunnite/chiite : les Temps actuels sont troubles et inachevés ; certains n'ont donc pas
les armes nécessaires pour trancher sans risquer de se tromper . Pourquoi dans ce cas-là ne pas se positionner
dans l'attitude du musulman sincère et bien-guidé qui vivait au temps du Prophète avant la différenciation
sunnite/chiite ? Satan veut faire croire que l'on est obligé de se positionner après cette différenciation.
Attention... A-t-on déjà bien régler soi-même son niveau de piété pour avoir enfin la possibilité de prendre du
temps pour juger les choses ? Sûr ?
Pourquoi ne pas se concentrer sur l'amour de Dieu et la Piété obligatoire à chaque seconde, et attendre la venue
de 'Issa ( = Jésus, a.s. ) à qui l'on demandera des nouvelles de Mouhammed, de Moïse, de Abu Bakr, de 'Ali, de
Marie, etc. Car Jésus pourra très certainement nous en donner !En attendant que chacun s'aime lui-même ainsi qu'il
aime les autres,sinon il risque de devenir très rapidement problématique pour lui-même.

Pour finir, encore une fois posons-nous cette question simple : pourquoi voulons-nous toujours compliquer les
choses en ajoutant notre sueur intellectuelle personnelle au rayonnement divin ? Alors qu'ALLAH nous encourage
surtout à rester heureux sur la route de Confiance .


Assalam alaikoum

Le problème ne se rapporte pas à l'appartenance elle-même, mais à ce que cette appartenance devienne objet d'enfermement et d'exclusivisme, ainsi que de sectarisme. Ce n'est pas de secte, concernant le sujet de l'appartenance, mais de sectarisme, concernant son objet, comme état d'esprit et comportement, dont il est question.
L
Leb
5 novembre 2012 22:40
salam popole,

salam à tous

je me suis mal expliqué,
ce que j'ai voulu dire c'est ceci : imaginons que des musulmans se divisent demain
sur un sujet ; et qu'il n'y a que deux possibilités de se positionner. Je dis que
je refuse que ce nouveau sujet soit intégré comme nouveau critère de description de ma
foi, nouveau critère rajouté aux critères apportés par le très saint Prophète d'ALLAH.
Je décide d'ignorer alors cette nouvelle tentative de différenciation : même si je peux
avoir en mon for intérieur un avis ou un début d'avis sur ce nouveau sujet, je prend la
décision de ne pas laisser ce nouveau sujet modifier ni mes pensées religieuses ( foi )
ni ma pratique. Je décide de vivre comme ceux qui ont vécu avant la tentative de
différenciation car quand il n'y a que 2 positionnements possibles , le péché réside
peut-être dans le positionnement . Pourquoi laisser un élément nouveau s'introduire dans
la religion de Dieu ? Est-ce que ceux qui ont offerts leur vie lors de Badr ont eu à se
positionner ? Ne sont-ils pas meilleurs que nous ? Faisons au moins en sorte que le sacrifce
qu'ont vécu les très respectables membres de la famille du Prophète, "après" lui , n'ait pas
eu lieu pour rien... Il suffit pour cela de refuser d'intégrer dans la religion d'ALLAH des
critères qui n'ont pas été apportés par Mouhammed .

Salam.
w
wwt
5 novembre 2012 22:45
c'est ça, la foi, el imene est plus que l'islam et ça contient beaucoup que les musulmans et dieu sait mieux
mohammed (pbsl) est une réalité puisante, c'est le meilleur etre humain parmi tous, le saint des prophètes (pbsl)
f
6 novembre 2012 12:59
Citation
Leb a écrit:
salam popole,

salam à tous

je me suis mal expliqué,
ce que j'ai voulu dire c'est ceci : imaginons que des musulmans se divisent demain
sur un sujet ; et qu'il n'y a que deux possibilités de se positionner. Je dis que
je refuse que ce nouveau sujet soit intégré comme nouveau critère de description de ma
foi, nouveau critère rajouté aux critères apportés par le très saint Prophète d'ALLAH.
Je décide d'ignorer alors cette nouvelle tentative de différenciation : même si je peux
avoir en mon for intérieur un avis ou un début d'avis sur ce nouveau sujet, je prend la
décision de ne pas laisser ce nouveau sujet modifier ni mes pensées religieuses ( foi )
ni ma pratique. Je décide de vivre comme ceux qui ont vécu avant la tentative de
différenciation car quand il n'y a que 2 positionnements possibles , le péché réside
peut-être dans le positionnement . Pourquoi laisser un élément nouveau s'introduire dans
la religion de Dieu ? Est-ce que ceux qui ont offerts leur vie lors de Badr ont eu à se
positionner ? Ne sont-ils pas meilleurs que nous ? Faisons au moins en sorte que le sacrifce
qu'ont vécu les très respectables membres de la famille du Prophète, "après" lui , n'ait pas
eu lieu pour rien... Il suffit pour cela de refuser d'intégrer dans la religion d'ALLAH des
critères qui n'ont pas été apportés par Mouhammed .

Salam.


Assalam alaikoum

En fait, le problème ne se rapporte pas au positionnement lui-même, mais au sens lui étant donné, quand ce positionnement, telle la khilâfat chez les sunnites, et la imâmat chez les chiites, étant introduit comme critère de religion, et faisant objet de division.
p
6 novembre 2012 13:03
Citation
Leb a écrit:
salam popole,

salam à tous

je me suis mal expliqué,
ce que j'ai voulu dire c'est ceci : imaginons que des musulmans se divisent demain
sur un sujet ; et qu'il n'y a que deux possibilités de se positionner. Je dis que
je refuse que ce nouveau sujet soit intégré comme nouveau critère de description de ma
foi, nouveau critère rajouté aux critères apportés par le très saint Prophète d'ALLAH.
Je décide d'ignorer alors cette nouvelle tentative de différenciation : même si je peux
avoir en mon for intérieur un avis ou un début d'avis sur ce nouveau sujet, je prend la
décision de ne pas laisser ce nouveau sujet modifier ni mes pensées religieuses ( foi )
ni ma pratique. Je décide de vivre comme ceux qui ont vécu avant la tentative de
différenciation car quand il n'y a que 2 positionnements possibles , le péché réside
peut-être dans le positionnement . Pourquoi laisser un élément nouveau s'introduire dans
la religion de Dieu ? Est-ce que ceux qui ont offerts leur vie lors de Badr ont eu à se
positionner ? Ne sont-ils pas meilleurs que nous ? Faisons au moins en sorte que le sacrifce
qu'ont vécu les très respectables membres de la famille du Prophète, "après" lui , n'ait pas
eu lieu pour rien... Il suffit pour cela de refuser d'intégrer dans la religion d'ALLAH des
critères qui n'ont pas été apportés par Mouhammed .


Salam.

Voila je suis d acords avec ta derniere phrase..."il suffit pour cela de refuser d integrer dans la religion d ALLAH des criteres qui n ont pas été apportés par mohhammed..."

Ya akhy partant du fait que le chiisme vient du mot partisants d Ali (r) ...et qu a l epoque du prophete (s), Ali (r) n avait pas a avoir de partisans ..puisque tous musulmans a cette epoque etait sencé etre partisant du prophete (s)...
C est une condamnation sans equivoque du chiisme que tu fais la ....n est ce pas ?
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