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La thaïlande et l’interdiction du voile
S
7 novembre 2017 14:45
Salam

Ce n'est pas le gouvernement thaïlandais qui a décidé d'interdire le voile.

Agissant de façon totalement arbitraire, certaines écoles ont décidé d’interdire le port du voile, suscitant une vague de protestation de la part d’étudiants de plusieurs universités, une interdiction qui ne fera qu’accroitre les tensions religieuses dans les provinces du sud de la Thaïlande.

[oumma.com]

Pour une information complète, Extrait du site [www.lexpress.fr] pour le conflit :
"Pour autant, on aurait tort d'y voir un symbole, estime Don Pathan, analyste indépendant et chroniqueur de The Nation, un quotidien thaïlandais : "Ce conflit a des fondements ethnique et nationaliste, il n'a rien de religieux." C'est aussi l'avis du Dr Abu Hafiz al-Hakim, membre du comité central du BIPP, rencontré en Malaisie, où il vit aujourd'hui, hors de portée des militaires de Bangkok. "Nous nous battons pour l'autonomie de Pattani et le respect de notre culture, assure-t-il. Rien de plus." "



Modifié 3 fois. Dernière modification le 07/11/17 14:53 par Seyant.
7 novembre 2017 15:29
Article intéressant, mais toujours très compliqué de diviser cela en noir et blanc :

"Il y a eu, ces dernières années, dans le discours des séparatistes, un glissement sémantique très révélateur, explique-t-elle. Ils ne traitent plus leurs ennemis de 'fascistes' ou de 'colonialistes', mais de kafir, d'infidèles. Et ils ne cherchent plus à libérer la 'République de Pattani', mais l''Etat islamique de Pattani'. Pour recruter des jeunes, les séparatistes mêlent des arguments nationalistes, comme l'oppression historique de l'Etat thaïlandais, et religieux, en empruntant certains concepts du djihadisme. C'est efficace et cela rend cette radicalisation difficile à contrôler.
D'autant que Bangkok ne semble pas prendre ce risque au sérieux, ajoute Virginie André : "Les autorités auraient intérêt à étudier de près ce qui se passe sur les réseaux sociaux, et notamment Facebook. Les messages des jeunes activistes y sont de plus en plus violents et radicaux."


Alors que dire..., un besoin d'autonomie ou de création d'un état islamique..?
Citation
Seyant a écrit:
Salam

Ce n'est pas le gouvernement thaïlandais qui a décidé d'interdire le voile.

Agissant de façon totalement arbitraire, certaines écoles ont décidé d’interdire le port du voile, suscitant une vague de protestation de la part d’étudiants de plusieurs universités, une interdiction qui ne fera qu’accroitre les tensions religieuses dans les provinces du sud de la Thaïlande.

[oumma.com]

Pour une information complète, Extrait du site [www.lexpress.fr] pour le conflit :
"Pour autant, on aurait tort d'y voir un symbole, estime Don Pathan, analyste indépendant et chroniqueur de The Nation, un quotidien thaïlandais : "Ce conflit a des fondements ethnique et nationaliste, il n'a rien de religieux." C'est aussi l'avis du Dr Abu Hafiz al-Hakim, membre du comité central du BIPP, rencontré en Malaisie, où il vit aujourd'hui, hors de portée des militaires de Bangkok. "Nous nous battons pour l'autonomie de Pattani et le respect de notre culture, assure-t-il. Rien de plus." "
A
7 novembre 2017 15:41
Salam,

C'est effectivement un conflit séparatiste à la base plus que religieux.

Mais il faut savoir que depuis le changement de régime en 2014, la Thaïlande est sortie de son ancienne alliance avec les USA et a amorcé un rapprochement avec la Chine. Washington est furieux de cette situation et fait tout pour contrer le nouveau régime thaï : après le soutien aux "chemises rouges", les USA encouragent actuellement le jihadisme islamique à la frontière malaise comme à leur habitude et comme ils l'ont fait successivement en Afghanistan, Tchétchénie, Syrie...

D'autant que Bangkok ne semble pas prendre ce risque au sérieux, ajoute Virginie André

Elle se trompe sur ce point, mais je ne peux pas détailler...

Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
Article intéressant, mais toujours très compliqué de diviser cela en noir et blanc :

"Il y a eu, ces dernières années, dans le discours des séparatistes, un glissement sémantique très révélateur, explique-t-elle. Ils ne traitent plus leurs ennemis de 'fascistes' ou de 'colonialistes', mais de kafir, d'infidèles. Et ils ne cherchent plus à libérer la 'République de Pattani', mais l''Etat islamique de Pattani'. Pour recruter des jeunes, les séparatistes mêlent des arguments nationalistes, comme l'oppression historique de l'Etat thaïlandais, et religieux, en empruntant certains concepts du djihadisme. C'est efficace et cela rend cette radicalisation difficile à contrôler.
D'autant que Bangkok ne semble pas prendre ce risque au sérieux, ajoute Virginie André : "Les autorités auraient intérêt à étudier de près ce qui se passe sur les réseaux sociaux, et notamment Facebook. Les messages des jeunes activistes y sont de plus en plus violents et radicaux."


Alors que dire..., un besoin d'autonomie ou de création d'un état islamique..?
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
7 novembre 2017 15:47
Les USA... et leur haine du rouge (enfin pas dans le commerce faut pas déconner)...smoking smiley


Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Salam,

C'est effectivement un conflit séparatiste à la base plus que religieux.

Mais il faut savoir que depuis le changement de régime en 2014, la Thaïlande est sortie de son ancienne alliance avec les USA et a amorcé un rapprochement avec la Chine. Washington est furieux de cette situation et fait tout pour contrer le nouveau régime thaï : après le soutien aux "chemises rouges", les USA encouragent actuellement le jihadisme islamique à la frontière malaise comme à leur habitude et comme ils l'ont fait successivement en Afghanistan, Tchétchénie, Syrie...

D'autant que Bangkok ne semble pas prendre ce risque au sérieux, ajoute Virginie André

Elle se trompe sur ce point, mais je ne peux pas détailler...
L
7 novembre 2017 17:40
Avant de s'occuper du voile il devrait déjà s'occuper des blanc qui vont là-bas pour se taper des petites filles

Qui me choque c'est que le tourisme sexuel c'est pas grave mais une femme qui porte le voile ça les dérange
A
7 novembre 2017 17:58
Bernard de La Villardière sort de ce corps ! ptdr

La prostitution infantile n'existe pas en Thaïlande, ou en tous cas elle est rarissime comparé à d'autres pays comme la France ou le Maroc.

Le voile ne dérange personne en Thaïlande. Viens dans le sud du pays, et tu verras que thaïs voilées ou non-voilées cohabitent et se respectent bien mieux que dans n'importe quel pays Zen


Citation
Lille-mouss a écrit:
Avant de s'occuper du voile il devrait déjà s'occuper des blanc qui vont là-bas pour se taper des petites filles

Qui me choque c'est que le tourisme sexuel c'est pas grave mais une femme qui porte le voile ça les dérange
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
S
7 novembre 2017 18:11
Salam

"Elle se trompe sur ce point, mais je ne peux pas détailler..."

Connais-tu la Thaïlande mieux que Virginie André ?


Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Salam,

C'est effectivement un conflit séparatiste à la base plus que religieux.

Mais il faut savoir que depuis le changement de régime en 2014, la Thaïlande est sortie de son ancienne alliance avec les USA et a amorcé un rapprochement avec la Chine. Washington est furieux de cette situation et fait tout pour contrer le nouveau régime thaï : après le soutien aux "chemises rouges", les USA encouragent actuellement le jihadisme islamique à la frontière malaise comme à leur habitude et comme ils l'ont fait successivement en Afghanistan, Tchétchénie, Syrie...

D'autant que Bangkok ne semble pas prendre ce risque au sérieux, ajoute Virginie André

Elle se trompe sur ce point, mais je ne peux pas détailler...
S
7 novembre 2017 18:14
Hello

Alors que dire..., un besoin d'autonomie ou de création d'un état islamique..?

Le conflit commence à s'apaiser, et il n'a selon les spécialistes rien de religieux.


Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
Article intéressant, mais toujours très compliqué de diviser cela en noir et blanc :

"Il y a eu, ces dernières années, dans le discours des séparatistes, un glissement sémantique très révélateur, explique-t-elle. Ils ne traitent plus leurs ennemis de 'fascistes' ou de 'colonialistes', mais de kafir, d'infidèles. Et ils ne cherchent plus à libérer la 'République de Pattani', mais l''Etat islamique de Pattani'. Pour recruter des jeunes, les séparatistes mêlent des arguments nationalistes, comme l'oppression historique de l'Etat thaïlandais, et religieux, en empruntant certains concepts du djihadisme. C'est efficace et cela rend cette radicalisation difficile à contrôler.
D'autant que Bangkok ne semble pas prendre ce risque au sérieux, ajoute Virginie André : "Les autorités auraient intérêt à étudier de près ce qui se passe sur les réseaux sociaux, et notamment Facebook. Les messages des jeunes activistes y sont de plus en plus violents et radicaux."


Alors que dire..., un besoin d'autonomie ou de création d'un état islamique..?
A
7 novembre 2017 18:30
Salam,

Je vais expliquer (mais pas détailler).

Cette Virginie André, comme 99,9% des "experts" interrogés par les medias occidentaux ont un biais contre le régime thaï actuel et sont partisans d'un retour à l'ancien régime des Shinawatra.

De ce fait, à chaque fois que le gouvernement thaï a investigué sur des attentats commis ces dernières années, la presse atlantiste leur est tombée dessus parce qu'ils exploraient notamment la piste des "chemises rouges" des anciens partisans de l'ex-Premier ministre fugitif (qui sont pourtant la première cause de terrorisme dans ce pays, loin devant le terrorisme "islamique" )

Ce que Virginie André insinue c'est que le risque lié aux chemises rouges est nul et que le risque à attribuer aux islamistes serait de 100%

Or les enquêtes ont démontré que beaucoup d'attentats imputés spontanément par les médias occidentaux aux islamistes et séparatistes malais auraient en réalité été commis plutôt par les chemises rouges sponsorisés par la CIA, ou bien dans certains cas auraient bénéficié de complicités chez les chemises rouges pour la fourniture d'explosif.

Je travaille depuis 2015 en tant que consultant pour une administration thaï, et c'est la raison pour laquelle je ne peux pas donner de détails sur ces questions.

Citation
Seyant a écrit:
Salam

"Elle se trompe sur ce point, mais je ne peux pas détailler..."

Connais-tu la Thaïlande mieux que Virginie André ?
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
S
7 novembre 2017 18:50
Tu apportes des informations qui contredisent en partie ce qu'elle dit, mais contrairement à moi et toi, Virginie André vie en Thaïlande, elle connaît ce pays mieux que nous.

A voir ...




Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Salam,

Je vais expliquer (mais pas détailler).

Cette Virginie André, comme 99,9% des "experts" interrogés par les medias occidentaux ont un biais contre le régime thaï actuel et sont partisans d'un retour à l'ancien régime des Shinawatra.

De ce fait, à chaque fois que le gouvernement thaï a investigué sur des attentats commis ces dernières années, la presse atlantiste leur est tombée dessus parce qu'ils exploraient notamment la piste des "chemises rouges" des anciens partisans de l'ex-Premier ministre fugitif (qui sont pourtant la première cause de terrorisme dans ce pays, loin devant le terrorisme "islamique" )

Ce que Virginie André insinue c'est que le risque lié aux chemises rouges est nul et que le risque à attribuer aux islamistes serait de 100%

Or les enquêtes ont démontré que beaucoup d'attentats imputés spontanément par les médias occidentaux aux islamistes et séparatistes malais auraient en réalité été commis plutôt par les chemises rouges sponsorisés par la CIA, ou bien dans certains cas auraient bénéficié de complicités chez les chemises rouges pour la fourniture d'explosif.

Je travaille depuis 2015 en tant que consultant pour une administration thaï, et c'est la raison pour laquelle je ne peux pas donner de détails sur ces questions.
U
7 novembre 2017 18:54
Maintenant que l'Arabie Séoudite va cesser de financer la discorde, les histoires de voile vont simplement cesser d'empoisonner la vie de la majorité des Musulmanes.
Dans quelques années, on reviendra simplement à l'état normal d'avant que les Séoud financent des gens pour semer la pagaille:
Les jeunes vont vieillir et le voile redeviendra ce qu'il est dans le monde entier: Un habit de vieilles coquettes et de jeunes laiderons.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/17 18:55 par Unesuggestion.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
A
7 novembre 2017 18:58
J'y ai vécu 10 ans aussi, même si je n'y vis plus actuellement.

Et ma fille vit toujours dans ce pays, ce qui m'amène (en plus de mon boulot) à y faire des déplacements fréquents.
J'habite en fait à 2km de la frontière, d'ici nous recevons la tv thaï, les journaux thaï, etc.

Citation
Seyant a écrit:
Tu apportes des informations qui contredisent en partie ce qu'elle dit, mais contrairement à moi et toi, Virginie André vie en Thaïlande, elle connaît ce pays mieux que nous.

A voir ...
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
S
7 novembre 2017 19:04
Ah ! Si tu est Thaï ça explique tout.

C'est vrai que tu ne peux que être mieux informé que Virginie André sur ce dossier et particulièrement sur les détails les plus pointus, la partie sur laquelle elle ne peut avoir qu'une information partielle et parfois infime.
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
J'y ai vécu 10 ans aussi, même si je n'y vis plus actuellement.

Et ma fille vit toujours dans ce pays, ce qui m'amène (en plus de mon boulot) à y faire des déplacements fréquents.
J'habite en fait à 2km de la frontière, d'ici nous recevons la tv thaï, les journaux thaï, etc.
A
7 novembre 2017 19:09
Je ne suis pas thaï, même si j'avais envisagé à une époque de faire une demande de citoyenneté (mon avocat m'avait fait comprendre qu'il valait mieux laisser tomber compte tenu de certains de mes antécédents qui auraient empêché qu'on me l'accorde).

Mais la Thaïlande reste mon 2ème pays de coeur In love

Citation
Seyant a écrit:
Ah ! Si tu est Thaï ça explique tout.

C'est vrai que tu ne peux que être mieux informé que Virginie André sur ce dossier et particulièrement sur les détails les plus pointus, la partie sur laquelle elle ne peut avoir qu'une information partielle et parfois infime.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
I
7 novembre 2017 20:20
Salam abdoulaye

Tu aurais du faire une naturalisation tu auras fait un bond de 500 ans grace au calendrier thai ptdrptdrptdr

2017+500=2517

Par contre la betise humaine ne connait aucune longevite puisque meme en avance de 500 la thailande chasse et extermine des civils pour leur appartenance religieuxGrrrr

Tu as pris une sage decision,Meme gratuite,je refuserais cette nationalitecrying(




Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Je ne suis pas thaï, même si j'avais envisagé à une époque de faire une demande de citoyenneté (mon avocat m'avait fait comprendre qu'il valait mieux laisser tomber compte tenu de certains de mes antécédents qui auraient empêché qu'on me l'accorde).

Mais la Thaïlande reste mon 2ème pays de coeur In love



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/17 20:32 par Itwasntme.
A
7 novembre 2017 20:38
Ce qui explique que l'Orient soit souvent bien en avance sur l'Occident winking smiley

"Par contre la betise humaine ne connait aucune longevite puisque meme en avance de 500 la thailande chasse et extermine des civils pour leur appartenance religieux"

Quelle preuve as-tu de "l'extermination" de civils pour leur appartenance religieuse en Thaïlande ?
C'est une accusation grave !

La Thaïlande compte environ 10% de musulmans et rassemble de façon hétéroclite le plus grand nombre de religions différentes que j'ai jamais vu dans aucun autre pays : bouddhistes theravada, mahayana, animistes, catholiques, musulmans, évangélistes, hindous, sikhs, jaïnistes, hare krishna...

Jamais aucun thaï n'a été persécuté ni encore moins "exterminé" pour sa religion.
Citation
Itwasntme a écrit:
Tu aurais du faire une naturalisation tu auras fait un bond de 500 ans grace au calendrier thai ptdrptdrptdr

2017+500=2517

Par contre la betise humaine ne connait aucune longevite puisque meme en avance de 500 la thailande chasse et extermine des civils pour leur appartenance religieuxGrrrr

Meme gratuit,je refuserais cette nationalitecrying(
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
I
7 novembre 2017 21:27
Salam,

moody smiley10% de muslims et incapable d assimiler cette communaute ...yawning smiley

Desole,Je ne pige pas ton opinion et ton acharnement a defendre le regime thai...

Peus tu developper?

Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Ce qui explique que l'Orient soit souvent bien en avance sur l'Occident winking smiley

"Par contre la betise humaine ne connait aucune longevite puisque meme en avance de 500 la thailande chasse et extermine des civils pour leur appartenance religieux"

Quelle preuve as-tu de "l'extermination" de civils pour leur appartenance religieuse en Thaïlande ?
C'est une accusation grave !

La Thaïlande compte environ 10% de musulmans et rassemble de façon hétéroclite le plus grand nombre de religions différentes que j'ai jamais vu dans aucun autre pays : bouddhistes theravada, mahayana, animistes, catholiques, musulmans, évangélistes, hindous, sikhs, jaïnistes, hare krishna...

Jamais aucun thaï n'a été persécuté ni encore moins "exterminé" pour sa religion.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/17 21:28 par Itwasntme.
A
7 novembre 2017 21:39
Salam,

C'est à toi de développer vu que tu portes des accusations gravissimes dont même la "communauté internationale" n'est pas au courant ; extermination, génocide...

Crois moi, s'il y avait le moindre doute que le gouvernement thaï, que détestent aussi bien les USA que leurs caniches habituels, pratique la moindre ségrégation religieuse, il y aurait immédiatement une campagne de presse mondiale pour dénoncer de tels agissements...

En Thaïlande une femme travaille avec le voile ou sans voile. A l'école l'uniforme est obligatoire (un uniforme différent chaque jour) mais 99,9% des écoles acceptent que le voile soit ajouté par dessus. En Thaïlande, la plupart des gens (musulmans ou non) peuvent prier sur leur lieu de travail. En Thaïlande, tu peux manger halal à chaque coin de rue.

Vive le Roi et vive la Thaïlande !


Citation
Itwasntme a écrit:
Salam,

moody smiley10% de muslims et incapable d assimiler cette communaute ...yawning smiley

Desole,Je ne pige pas ton opinion et ton acharnement a defendre le regime thai...

Peus tu developper?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/17 21:39 par Abdoulaye06.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
I
8 novembre 2017 07:55
@abdoulaye,

Oups
Mamamia!ohhh noo!

J ai confondu avec le regime de la birmanie.

Toutes mes excuses pour ce malentendu.
Welcome

Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Salam,

C'est à toi de développer vu que tu portes des accusations gravissimes dont même la "communauté internationale" n'est pas au courant ; extermination, génocide...

Crois moi, s'il y avait le moindre doute que le gouvernement thaï, que détestent aussi bien les USA que leurs caniches habituels, pratique la moindre ségrégation religieuse, il y aurait immédiatement une campagne de presse mondiale pour dénoncer de tels agissements...

En Thaïlande une femme travaille avec le voile ou sans voile. A l'école l'uniforme est obligatoire (un uniforme différent chaque jour) mais 99,9% des écoles acceptent que le voile soit ajouté par dessus. En Thaïlande, la plupart des gens (musulmans ou non) peuvent prier sur leur lieu de travail. En Thaïlande, tu peux manger halal à chaque coin de rue.

Vive le Roi et vive la Thaïlande !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/11/17 08:28 par Itwasntme.
 
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