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Abdoulaye06 a écrit:
Et moi je n'épouserais jamais une femme blonde...
Mais en quoi ce genre de réponses aide-t-il la posteuse ?
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Sha Sha* a écrit:
je sais que tu es chiite lol donc je comprends que ma réponse te plait pas
je ne suis pas blonde et t' épouse qui tu veux
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Persian1234 a écrit:
Bonjour tout le monde! Je suis avec mon copain marocain depuis maintenent 3 ans et nous sommes fous en amour. Il veut mépousser et je le veut aussi. Le problem est que mes parents ne savent pas que j'ai un copain et j'aimerais leur dire un jour, mais je sais wue cela va crée beaucoup de conflit parce que je ne suis pas marocaine et je ne suis pas sunnit. Mes parents veulent que je marie une homme de ma meme origine que moi et je ne veut pas que cela arive parce que j'aime enormement mon copain. Je suis prete a lui fonder une famille et tout. Aussi, je sais que mes parents ne voudront rien savoir car mon copain ne gagne pas beaucoup d'argent mais moi je m'en fou de l'argent je veut just etre heureuse. J'espere que quelqun pourra maider dans ma situation. De plus, j'ai le presentiment que mes parents vont me sortir de la maison pour trahison. Le garcon est tres religieu mais il n'est pas chiite comme moi alors ces sa le plus problem. Cela me brise enormement le coeur. Merci.
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Persian1234 a écrit:
Sha sha, c a cose du monde comme toi qu'il y a des personnes avec des coeur briser alors svp areter de dire "je vais jamais epouser un chiite" comme ok jmen fou fait se que tu veut wow.
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Persian1234 a écrit:
Sha sha, c a cose du monde comme toi qu'il y a des personnes avec des coeur briser alors svp areter de dire "je vais jamais epouser un chiite" comme ok jmen fou fait se que tu veut wow.
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Amel** a écrit:
Les chiites et sunnites ne peuvent s'unir.
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Zane a écrit:
Tout les chiites ne sont pas Kafir et n'insultent pas les sahaba et les femmes du prophéte sws ... C'est une idée reçu totalement fausse.
Il y a autant de branche dans le chiisme qu'il y en a dans le sunnisme ... Certains sont vraiment dans l'extrême et rejettent même le prophète sws, tandis que d'autre respectent et suivent tout les sahaba, pour eux le conflit n'est que politique et pas religieux ... Ils restent mouslim.
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Sha Sha* a écrit:
Zane à partir du Moment ou tu ne reconnais pas le Prophéte sws en tant que Notre messager , que le successeur est Ali y' a aucun probléme ?
ensuite je ne comprends pas ta logique, tu arrives à crier au Wahhabisme pour les salafistes que ce n' est qu' une branche parmis ceux qui suivent l islam avec la compréhension des pieux prédecesseurs mais les chiites tu leur trouves une excuse ?
es ce que j' ai l' air du wahhabite ? aussi fermé que vous le dites ? extrême comme vous le dites ? non et pourtant je suis l' islam selon la comprehension des pieux prédecesseurs et les savants que vous critiquez à longeur de temps
PS oui j' ai lu sur islam
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Zane a écrit:
Tu ne m'as pas compris ( Ou je me suis mal exprimé ), ceux qui insultent le prophéte ou les femmes du prophète sws .... Clairement, il ne sont pas mouslim.
Mais ceux pour qui le conflit n'est que politique et reconnaissent/respectent et suivent le prophéte et l'intégralité des sahaba ... Eux, sont mouslim mais chiite.
" ensuite je ne comprends pas ta logique, tu arrives à crier au Wahhabisme pour les salafistes que ce n' est qu' une branche parmis ceux qui suivent l islam avec la compréhension des pieux prédecesseurs mais les chiites tu leur trouves une excuse ? "
Les wahhabi ( ou " salafi " comme vous vous appellez ) ne suivent pas ( Sans généraliser ) la compréhension des salaf salih ... Même s'ils le repétent à longueur de journée, les faits démontrent le contraire. La wahhabya est une branche du sunnisme.
Je n'ai jamais dis ni pensé que les wahhabite étaient extrême dans leur pratique, ils sont même très laxiste concernant eux même lol
Se dire " Suit la voie des salaf salih " ne suffit pas à l'être ... Quand t'assimile ALLAH à sa créature en disant de Lui qu'il a 5 doigts, des limites, qu'IL peut être touché par la lassitude, l'ennuie, qu'il a un tibia, un repose pied etc .... Que tu rejettes le taqlid des quatres écoles, le tasswwuf, que tu n'acceptes pas la divergence etc ... Stp, dis moi où tu voie la voix des salaf salih dans tout ça ?
Lire 3ilm char3i ( Ou tout autre site Wahhabite qui fait la propagande du wahhabisme ), c'est pas ce qu'il y a de mieux à faire pour avoir son propre avis sur la question.
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Sha Sha* a écrit:
tu peux mettre de côté les insultes des sahabas et aicha ra Mais prendre Ali qu' allah l' agrée comme sucesseur c' est Normal ???? oui même si certaines branches insultent pas ok ok mais les chiites ont pour successeur Ali
ok Merci ta réponse m' a suffit pour comprendre encore une fois L' excuse que tu trouves dans les branches du chiisme et pas les branches chez ceux qui suivent l' islam selon la comprehension des Pieux prédecesseurs
oui oui les chiites suivent la voie des Salafs Mashallah eux merci
tu vois moi je sais que tu es Soufi, tu es un frere Musulman et je ne te critique pas et ne te juge pas selon le soufisme ( oui j' apprécie mes fréres et soeurs soufis ) mais je te lis et je vois que Toi ta tolérance s' arrrête , elle est fermée dés que c' est de la Pseudo salafiya ou je ne me nomme JAMAIS JAMAIS ainsi mais Sunnite
tu as clairement un Parti pris et ça ne ménera nul part
merci pour ta réponse , je ne suis pas aveuglement, si y' a pas de logique et c' est injuste je ne pratique pas , je laisse ça de côté et chacun aura ses comptes à rendre
ps . j ai lu des bouquins
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Zane a écrit:
Tu as compris le conflit entre chiite/sunnite ? Tu sais ceux qu'ils entendent par " Sucesseur " concernant 3ali ?
Quelle excuses trouver ? Ou j'ai trouvé une excuse pour les chiite ? J'ai dis la strict vérité ... Chez les chiite, tous le monde n'insultent pas les sahaba, c'est une branche de l'Islam. Le Wahhabisme est une branche du sunnisme avec des déviantes dogmatique , jurisprudentielle et spirituels ... Et encore une fois, tous les wahhabite ne disent pas que Dieu a des limites, ne rejettent pas le taqlid des quatres écoles etc ... Je ne suis pas là pour trouver des excuses, j'explique ce que j'ai compris des mouvances islamique.
oui oui les chiites suivent la voie des Salafs Mashallah eux merci
C'est puéril comme comportement, j'ai jamais dis ça.
tu vois moi je sais que tu es Soufi
Le soufisme est une science, pas un groupe ... Au même titre que le fiqh ( Jurisprudence ) a ses " Faqih " ( Jurisconsulte ), le Tassawwuf ( Soufisme en français, science de la spiritualité ) a des " Soufi " ( Maitre dans cette science ) ... Donc je ne suis pas " Soufi ", je n'ai pas le niveau pour.
Je ne vois pas pourquoi tu parles de " Tolérance " ou " Excuses " ... J'en ai rien à faire de ce que les gens suivent, ce que je n'accepte pas c'est que les gens mentent sur leur dérives ...
" Tu as clairement un parti pris et ça ne ménéra nul part "
Je suis bien le dernier à avoir un parti pris, pour preuve, j'avais des positions wahhabite bien ferme il y a quelques années ...
Donc dis moi où elle la justice ou la logique quand une autorité wahhabite dit d'ALLAH qu'il a 5 doigts ou bien une limite ... Celui qui ne ressemble en rien à ses créatures ?
Lesquelles ?
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Sha Sha* a écrit:
je ne t" ai pas cité pour échanger sur les interprétations, compréhensions , incomprehensions selon certains savants , les divergences etccc
ok je t' ai dit , passons les Insultes sur les sahabas et la mère des croyantes
ENCORE UNE FOIS LE SUCCESSEUR EST ALI c' est pas grave ???
iL y a des branches aussi chez les Soufis , il est quand même un groupe et j' ai assez fait de recherche sur le soufi pour connaitre ce groupe
relis ce que j' ai écrit " je ne suis pas aveuglement, ce qui est illogique et injuste "
si j' estime qu' un savant affirme quelque chose , interdit ou rend licite quelque chose que je ne comprends pas, je recherche, et si si ce que je recherche n' est pas en adéquation avec du Bon comportement, de la justice, bienveillance je jette à la Poubelle
savant connu ou pas connu, euh ce ne sont pas des prophétes, donc l' erreur est humaine comme dans toutes les branches du soufisme, sunnisme etc
Les savants je les respecte mais ils peuvent être dans l' erreur donc je délaisse si je ne comprends pas ou si une Fatwa est chelou je nexte ! même si il est connu mais je le dénigre pas !
Tout savant soufi chiite sunnite auront leurs compte à rendre
Donc Toi tu dis la Vérité ? et les autres mentent ? c' est ça, toi tu détiens la Véritable Vérité ?
si si relis toi, tu as un parti pris car tu ne veux pas admettre que TOUT salafis comme vous les nommez ou les wahhabites se nomment , il y a des Branches
je te le répéte Tout les pseudo salafis donc sunnite ne sont pas des Wahhabites comme vous aimez faire cette propagande sur yabiladi
c' est Faux !
parce que j' ai du manquer des épisodes, des pratiques, etcccc
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Zane a écrit:
ENCORE UNE FOIS LE SUCCESSEUR EST ALI c' est pas grave ???
" Ce n'est pas grave ? " Ca veut rien, nous n'avons pas tous la même notion de la gravité, ce qui peut-être grave pour moi ( Comme dire " Le fondateur du mouvement wahhabite est ALLAH " ( Al Albani ) ) ne l'est pas forcément pour toi.
Pour que je puisse répondre à ta question, dis moi ce que tu comprends par " Successeur est Ali ".
iL y a des branches aussi chez les Soufis , il est quand même un groupe et j' ai assez fait de recherche sur le soufi pour connaitre ce groupe
On appelle pas ça des " Groupes " mais des " Tourouq " ( Voie ) qui sont le synonyme de " Maddhab ( Ecole, pour le fiqh des 4 écoles ) ... Donc rien de " mauvais ou interdit ", à moins que ça soit la dernière mise en garde hebdomadaire. Lol
donc l' erreur est humaine
Les wahhaby eux même sont sans pitié avec ceux qui fautes. Et tu m'excusera mais fauté à 20 000 reprises tout simplement parceque le fondement de cette mouvance est une faute en elle ( L'assimilation à la créature dans la croyance ) ... C'est difficile de passer outre.
Donc Toi tu dis la Vérité ? et les autres mentent ? c' est ça, toi tu détiens la Véritable Vérité ?
Non. Tu me dis " T'es soufi " ensuite je te dis que je ne suis pas soufi et que le soufisme n'est pas un groupe, tu me réponds " Si " .... Si j'ai plus droit de dire ce que je suis, faut me le dire. Donc encore une fois, je t'explique ma vision et celle des savants d'Ahlou l'sounnah wal jama3a concernant les différentes mouvances islamique et leur déviance ... C'est une vision, tu peux avoir la tienne, ça ne changera rien à ma vie.
si si relis toi, tu as un parti pris car tu ne veux pas admettre que TOUT salafis comme vous les nommez ou les wahhabites se nomment , il y a des Branches
Relis moi bien:
Et encore une fois, tous les wahhabite ne disent pas que Dieu a des limites, ne rejettent pas le taqlid des quatres écoles etc
Les wahhabi ( ou " salafi " comme vous vous appellez ) ne suivent pas ( Sans généraliser )
je te le répéte Tout les pseudo salafis donc sunnite ne sont pas des Wahhabites comme vous aimez faire cette propagande sur yabiladi
c' est Faux !
Mais c'est une blague ou quoi ?! Le mouvement salafi a était inité par Ibn 3abdelwahhab, les suiveurs ont étaient appellé " Wahhabiy " ... Ou est le mal ? J'ai échangé avec des milliers de Salafy, tous étaient honnoré d'être nommé " Wahhaby " ...
Même une référence de votre mouvance, Al Fawzan dit que c'est un honneur d'être nommé Wahhaby
Donc faut savoir, on vous appelle Wahhaby ou pas ?
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Sha Sha* a écrit:
Tu es entrain de dire que je suis wahhabite là? Tu sais que c'est une insulte pr moi? J'AI AUCUN HONNEUR À ÊTRE QUALIFIER WAHHABITE et ceux qui le sont bah c'est sans moi
Je ne suis pas comme eux je ne comprends pas comme eux sur certains points et je ne le partage pas
Les mises en gardent je ne les calcule pas mais semblerait que toi oui
Si j'écoute toutes les mises en garde personne est musulman aujourd'hui ça ne cesse de se renvoyer la balle
Si tu veux le soufi n'est pas un groupe mais une voie composait de groupes de voies avec des différences spirituel et ésotérisme mais ça c'est pas un problème ....comprehensions et pratiques ou égarement dans certaines compréhension comme d autres groupes de l islam même chez les sunnites moi je l avoue
Ah oui c'est vrai cette succession n'est pas si grave. .....rejetter les califes et croire que le prophète mohamed sws a nommé Ali qu Allah l agréé comme successeur et qui est notre maître spirituel et une guidance pour le musulman en tant qu autorité religieuse
C'est vrai que les paroles d Allah swt dans le saint coran n'est pas assez clair concernant notre guide spirituel qui est le prophète mohamed sws
Et puis transformer la shahada en y ajoutant Ali qui est un des 5 piliers du Musulman c'est pas grave. .......on va regarder ceux qui font plus grave! !!!
C'EST PAS MOHAMED SWS NOTRE GUIDE SPIRITUEL ET NOTRE EXEMPLE D APRÈS LE CORAN
Donc encore une fois tu fais ta fixette sur les wahhabite ou tu mets tout les sunnites de ce qu'on nomme salafis dans le même sac par contre les autres c'est pas pareil. ...leur compréhension et égarement c'est pas si grave............nous sommes tous considérer wahhabite pr toi car on suit al albani .....outheimine. ...ibn tamiyya. .....Al qadari. ....ou encore ibn qaayyim ah non lui c'est pas pareil
Je t'ai juste cité pour t expliquer que nous sommes pas tous wahhabites mais grand bien te fasse de le penser. .......vu que je ne suis pas de celle qui est sans pitié face à ceux qui fautent. .......ce n'est pas Moi donc surment d'autres par mis ces sunnites
Je pense être assez empathie et clémente
Relis toi tu acclames détenir la Vérité sur les Chiites et sur ta compréhension. ..ET sur les sunnites qui suivent des savants que tu ne cautionne pas. .....qu on est des wahhabites ..moi je ne parle pas des soufi hein de base mais CHIITE
Parce qu'ils se référent à des savants que tu ne cautionne pas?
Ah oui c'est drôle ça je ne cautionne pas certains savants d autres groupes mais je dénigre pas ceux qui les suivent. ....c'est qui le wahhabite entre nous qui à l esprit plus fermé?
Bref chiites et sunnites n ont rien à faire ensemble au niveau de la pratique religieuse
Merci aux Chiites aussi de ne pas qu on prie dans leur mosquée quand c'est l heure de la salât et c'est la mosquée la plus proche avec leur pierre bleu pour prier. ......du vrai Shirk Majeur
Mais c'est vrai que le Shirk majeur ne sort pas de l islam
Moi je pense qu on va tous bien chier dans notre culotte le jour du jugement en voulant jouer la tolérance de façade en islam
Pr info's t échange avec pleins de pseudo que taime bien wahhabites sur ce forum. ......ceux que tu denigres beaucoup sur islam
Bonne journée
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Zane a écrit:
Tu es entrain de dire que je suis wahhabite là? Tu sais que c'est une insulte pr moi? J'AI AUCUN HONNEUR À ÊTRE QUALIFIER WAHHABITE et ceux qui le sont bah c'est sans moi
Je ne suis pas comme eux je ne comprends pas comme eux sur certains points et je ne le partage pas
Quel est la différence entre un salafi et un wahhaby pour toi ? Parceque dans les faits, c'est exactement la même chose ... Ils étaient wahhaby, après les 10zaine de millier de morts fait à Mecca fait au noms de leur idéologie, ils se sont autoproclamer " Salafya " pour se racheter une image ... C'est historique, c'est le même groupe.
Si tu veux le soufi n'est pas un groupe mais une voie composait de groupes de voies avec des différences spirituel et ésotérisme mais ça c'est pas un problème ....comprehensions et pratiques ou égarement dans certaines compréhension comme d autres groupes de l islam même chez les sunnites moi je l avoue
Le soufisme n'est ni un groupe ni une voie, c'est une science ... Comme dit plus tôt. Les voie qui encadre cette science ont le même titre que les 4 écoles pour la jurisprudence. Bien sûr qu'il y a eu de déviance, comme dans toutes les sciences et depuis toujours ... Mais est-ce une raison pour délaisser la spiritualité ?
Ah oui c'est vrai cette succession n'est pas si grave. .....rejetter les califes et croire que le prophète mohamed sws a nommé Ali qu Allah l agréé comme successeur et qui est notre maître spirituel et une guidance pour le musulman en tant qu autorité religieuse
C'est vrai que les paroles d Allah swt dans le saint coran n'est pas assez clair concernant notre guide spirituel qui est le prophète mohamed sws
Et puis transformer la shahada en y ajoutant Ali qui est un des 5 piliers du Musulman c'est pas grave. .......on va regarder ceux qui font plus grave! !!!
C'EST PAS MOHAMED SWS NOTRE GUIDE SPIRITUEL ET NOTRE EXEMPLE D APRÈS LE CORAN
C'est bien ce que je pensais, tu ne me comprends pas depuis le début. Il y a une partie des shiite qui refuse les sahaba etc ... Leur jugement est clair, ils ne sont plus mouslim. Mais il faut être juste et aussi dire qu'il y a des branches dans le shiisme qui reconnaissent le prophéte sws, la totalité des sahaba, croient en ALLAH etc ... Mais pour une partie des chiite, étant donné la parole du prophéte sws qui n'était pas nominatif ( Elle ne désignait pas " Abu Bakr " mot pour mot ) ont émit l'idée que la succession devait se faire par le sang ... Mais acceptent que ça soit Abu Bakr le 1er calif et reconnaissent son rang etc ... Donc pour eux, le conflit n'est que politique ... A partir de là, leur jugement est qu'ils sont toujours mouslim car ils ne rejettent rien.
Donc encore une fois tu fais ta fixette sur les wahhabite ou tu mets tout les sunnites de ce qu'on nomme salafis dans le même sac par contre les autres c'est pas pareil. ...leur compréhension et égarement c'est pas si grave............nous sommes tous considérer wahhabite pr toi car on suit al albani .....outheimine. ...ibn tamiyya. .....Al qadari. ....ou encore ibn qaayyim ah non lui c'est pas pareil
Relis moi bien:
Et encore une fois, tous les wahhabite ne disent pas que Dieu a des limites, ne rejettent pas le taqlid des quatres écoles etc
Les wahhabi ( ou " salafi " comme vous vous appellez ) ne suivent pas ( Sans généraliser )
Vous êtes considéré Wahhaby car les imam contemporain que vous suivez son Wahhaby. --' Pour les plus anciens ( Ibn Al Qayim et Ibn Taymiya ... Ils étaient de fervant soufi, donc il y a une zone d'ombre et surement pas mal de falsifications )
Ah oui c'est drôle ça je ne cautionne pas certains savants d autres groupes mais je dénigre pas ceux qui les suivent. ....c'est qui le wahhabite entre nous qui à l esprit plus fermé?
Tu peux me donner un exemple de savant que tu ne cautionne pas ? Tu peux aussi me dire où j'ai dénigré quelqu'un ? Depuis le début je répéte que chacun suit ce qu'il veut ... Si ton kiff c'est de me faire de dire ce que je ne dis pas, c'est mieux d'arrêter l'échange.
Bref chiites et sunnites n ont rien à faire ensemble au niveau de la pratique religieuse
Merci aux Chiites aussi de ne pas qu on prie dans leur mosquée quand c'est l heure de la salât et c'est la mosquée la plus proche avec leur pierre bleu pour prier. ......du vrai Shirk Majeur
Mais c'est vrai que le Shirk majeur ne sort pas de l islam
C'est vrai que les chiite de ton quartier représentent tous les chiite ... Après on se plaint des amalgames que font les gwer sur nous alors qu'on est pire qu'eux.
Pr info's t échange avec pleins de pseudo que taime bien wahhabites sur ce forum. ......ceux que tu denigres beaucoup sur islam
Bonne journée
Encore une fois, où ais je dénigré quelqu'un ? L'affialiation à celui qui a initié votre mouvance est si sale que ça ? Je peux tous vous appellez " Salafy " si ça vous fait plaisir ... Ca ne changera rien le groue.
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