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Kyle Broflovski a écrit:
Salut
Si il est heureux comme ça en pensant être égal à son Dieu ou en faisant 1 avec lui , pourquoi pas. C'est pas une question de moquette lol.
De toute façon Dominique n'appartient a aucune religion monothéiste et ne se revendique pas d'appartenir à l'une d'entre elle, donc c'est cohérent de sa part. Il suit une religion inventé par son maître Pin machin .
Qui lui même n'était pas un croyant qui fesais partie d'une religion monothéiste donc bon ..
Il peut croire à plusieurs divinités, ou faire 1 avec la licorne rose invisible, ça change rien.
De toute manière tu as déjà suffisamment discuté avec lui pour comprendre son idéologie, ce n'est pas une nouveauté.
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Ab Fab a écrit:
il ne suit rien du tout il manque de cohérence avec lui-même
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Kyle Broflovski a écrit:
Lorsque je dis que c'est cohérent de sa part, il a au moins l'honnêteté de dire " je ne suis pas Juif, ni Chrétien , Ni Musulman, ni ceci , ni cela ".
Donc a partir de là, il peut croire a ce qu'il veut. Ce serait pas cohérent si parcontre il affirme par exemple être Musulman alors que c'est pas le cas.
Si il suit une religion, la religion de son maître. Mais bon on s'en fout au moins il est honnête. Donc je trouve cela cohérent.
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Dominique Talib a écrit:
Kyle Kyle, toi tu racontes des bêtises, et en plus tu n'es pas correct - 'Pin machin', non mais c'est quoi ça ! ?
Sache que le soufisme vient directement du prophète Mohamed, et que pour que quelqu'un ait le droit de créer une nouvelle branche soufie il faut que ses deux parents soient de la famille du prophète. C'était le cas de Hazrat kawadja Ali le fondateur de notre ordre.
Et je l'ai écrit quelque part, c'est pir Hazrat Inayat khan qui, quand son maître lui a demandé d'aller en occident pour y enseigner le soufisme, a décidé de n'enseigner que le fond du soufisme, pas le dogme. Il pensait, et j'en suis bien content, que ce serait mieux pour nous ...
Et c'est ainsi que chez nous on peut être sans dogme ou suivre le dogme qu'on veut. Je reçois régulièrement des mails des soufis à Paris, récemment j'y ai lu que pir Zia, le fils et successeur de pir Vilayat lui même fils et successeur de pir Hazrat, avait fait le Ramadan cette année. - Donc, sache qu'avant pir Hazrat ils étaient tous musulmans, et reste correct s'il te plait ...
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Kyle Broflovski a écrit:
Désolé Dominique, mais pour ton maître, son nom est difficile a retenir, je ne voulais pas te manquer de respect.
Le problème Dominique, tu ne suis pas le soufisme de l'islam , mais une dérive. Tu as suivi une secte. Dans l'islam authentique on ne se fait pas égal à son Dieu.
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Dominique Talib a écrit:
En fait j'ai l'impression que les soufismes qui viennent d'orient comme le mien ne sont pas les mêmes que ceux du magreb. Mais des soufis qui croiraient au paradis éternel je trouverais ça louche, car c'est impossible ...
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Kyle Broflovski a écrit:
Je suis désolé Dominique mais c'est pas un argument convaincant, c'est pas une question de Maghreb, Orient ou peu importe le lieu, le continent ou le pays. Tes amis ont peut être eux aussi suivis ce dérive.
Tu as suivi une secte, une dérive du soufisme, et se faire égal à Dieu est du polythéisme, un Musulman qui appartient à l'islam authentique te dirait que c'est Shirk Akbar.
Tu as était influencer, tu as cru que c'était le vrai Islam mais non. Ton soufisme n'a rien avoir avec le soufisme de l'islam.
L'essentiel c'est que tu affirmes de ne pas être Musulman et c'est cohérent. Le contraire non.
Après si pour toi c'est la vérité, tant mieux pour toi mais pas pour les Musulmans qui suivent le vrai Islam.
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Kyle
Tu dis que je ne suis pas dans le vrai islam, en fait je te comprends, c’est vrai que je ne pratique pas l’islam dans sa totalité. Mais toi, est ce que le pratiques dans sa totalité, tu en es sûr ?
Moi je n’ai appris que le fond mais toi, regarde bien, tu ne suis que le dogme, il te manque le fond. Les musulmans que je vois sur ce forum ne méditent pas sur le Nour alors que c’est ce qu’il y a de plus important, méditer sur l’univers. Et leur but, le paradis éternel, pardon mais c’est vraiment n’importe quoi. Et tu penses y faire quoi, au paradis éternellement ? …
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Kyle Broflovski a écrit:
Bonjour Dominique,
je ne suis pas Musulman donc tu as la réponse à ta question.
Cependant, cela ne m'empêche pas de savoir quel est le vrai Islam .
Concernant ta question sur le Paradis, si pour toi cela t'ennuie et que tu trouves cela ridicule, c'est toi qui voit. Les autres , dont les Musulmans qui suivent l'islam authentique ils ont pas le même avis que toi.
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Dominique Talib a écrit:
Ah oui tu n'es pas musulman, est ce qu'un musulman voudrait répondre à sa place ?
Est-ce que vous méditez sur le Nour ?
Et que pensez-vous que vous ferez au paradis, éternellement ?
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Kyle
Tu dis que je ne suis pas dans le vrai islam, en fait je te comprends, c’est vrai que je ne pratique pas l’islam dans sa totalité. Mais toi, est ce que le pratiques dans sa totalité, tu en es sûr ?
Moi je n’ai appris que le fond mais toi, regarde bien, tu ne suis que le dogme, il te manque le fond. Les musulmans que je vois sur ce forum ne méditent pas sur le Nour alors que c’est ce qu’il y a de plus important, méditer sur l’univers. Et leur but, le paradis éternel, pardon mais c’est vraiment n’importe quoi. Et tu penses y faire quoi, au paradis éternellement ? …
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Yabinaute
Je suis heureux que mon post t'ai intéressé,
Pour ce qui est de la réincarnation, moi je n'y crois pas. Ce sont plutôt les indous qui y croient, et encore, il faudrait savoir ce qu'ils en disent exactement. Chez les soufis on croit comme tu l'as dit "lorsque nous mourrons, nous retournons en/à Dieu pour ne faire qu’un avec Lui". Sur ce sujet pir Hazrat a écrit un livre qui s'appelle 'Le grand cycle de l'âme' et j'en ai fait un post il y a quelques année - [www.yabiladi.com] . Lis le et tu me diras ce que tu en penses ? Bonne lecture ...
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Yabinaute© a écrit:
Salam wa rahma Dominique,
J'ai lu avec intérêt ton post sur "Le grand cycle de l'âme" et puis comme je suis resté sur ma faim, j'ai lu les quelques passages disponibles ici [www.soufi-inayat-khan.org]
En général, je n'aime pas trop m'arrêter au milieu sans avoir lu un maximum de chose de l'auteur pour donner mon avis... mais je trouve qu'il y a des similitudes et des divergences avec ma façon de voir les choses.
Ah oui tu n'es pas musulman, est ce qu'un musulman voudrait répondre à sa place ?
Est-ce que vous méditez sur le Nour ?
Et que pensez-vous que vous ferez au paradis, éternellement ?
La connaissance du Paradis est une chose bien délicate.
Personnellement, quand je pense au Paradis, ce verset me fait particulièrement vibrer « Ô âme apaisée ! Retourne à ton Seigneur, agréée et satisfaite. Sois donc incluse en Mes adorateurs et pénètre en Mon Paradis. », S89.V27-30
Je me sens plus proche de la vision d'un "Paradis spirituel" que d'un "Paradis concret".
Je t'invite à mon tour à lire ceci [www.alajami.fr] Tu me diras ce que tu en penses si tu veux bien.
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Oumar_Delife a écrit:
Salam Dominique
Vous méditez sur l'univers, ce qui est bien, mais ne peut on pas méditer sur le dogme aussi ? Le dogme est il privé de la lumière divine au point qu'il faille le négliger?
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Oumar-Delife, et merci pour cette bonne question.
Si on aime un dogme il faut le suivre c’est certain, et cela fait grandir la Lumière qui en nous. Mais ce que je voulais faire comprendre à Kyle c’est que les musulmans qui parlent de paradis éternel se trompent, seul Dieu est éternel. Pour le coup c’est plutôt ça se croire l’égal de Dieu, on serait éternel comme Lui, nos individualités seraient éternelles, comme Lui …
Enfin, ce n’est peut être pas important si on se trompe, toutes les prières arrivent à Dieu …
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Oumar-Delife, et merci pour cette bonne question.
Si on aime un dogme il faut le suivre c’est certain, et cela fait grandir la Lumière qui en nous. Mais ce que je voulais faire comprendre à Kyle c’est que les musulmans qui parlent de paradis éternel se trompent, seul Dieu est éternel. Pour le coup c’est plutôt ça se croire l’égal de Dieu, on serait éternel comme Lui, nos individualités seraient éternelles, comme Lui …
Enfin, ce n’est peut être pas important si on se trompe, toutes les prières arrivent à Dieu …
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Dominique Talib a écrit:
Ah oui tu n'es pas musulman, est ce qu'un musulman voudrait répondre à sa place ?
Est-ce que vous méditez sur le Nour ?
Et que pensez-vous que vous ferez au paradis, éternellement ?
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Yabinaute© a écrit:
Salam wa rahma Dominique,
J'ai lu avec intérêt ton post sur "Le grand cycle de l'âme" et puis comme je suis resté sur ma faim, j'ai lu les quelques passages disponibles ici [www.soufi-inayat-khan.org]
En général, je n'aime pas trop m'arrêter au milieu sans avoir lu un maximum de chose de l'auteur pour donner mon avis... mais je trouve qu'il y a des similitudes et des divergences avec ma façon de voir les choses.
Ah oui tu n'es pas musulman, est ce qu'un musulman voudrait répondre à sa place ?
Est-ce que vous méditez sur le Nour ?
Et que pensez-vous que vous ferez au paradis, éternellement ?
La connaissance du Paradis est une chose bien délicate.
Personnellement, quand je pense au Paradis, ce verset me fait particulièrement vibrer « Ô âme apaisée ! Retourne à ton Seigneur, agréée et satisfaite. Sois donc incluse en Mes adorateurs et pénètre en Mon Paradis. », S89.V27-30
Je me sens plus proche de la vision d'un "Paradis spirituel" que d'un "Paradis concret".
Je t'invite à mon tour à lire ceci [www.alajami.fr] Tu me diras ce que tu en penses si tu veux bien.
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Dybala* a écrit:
Salam
Tu dis . Pour le coup c’est plutôt ça se croire l’égal de Dieu, on serait éternel comme Lui, nos individualités seraient éternelles, comme Lui …
Justement aucun musulman ne pensera comme ça car se croire l’égal de dieu le createur de toutes chose , te ferait sortir de lislam
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