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Un sondage "très inquiétant" pour Israël
S
21 mai 2012 17:22
Le nazisme a été non seulement un allié objectrif (et même plus) du sionisme mais aussi son meilleur moteur.
En réalité, il y a peu de chance qu'il y ait eu un Etat juif sans le judéocide.


c'est clair, si les européens avaient été moins antisémites, la situation serait surement radicalement différente aujourd'hui

toujours est-il que pour le mufti de jérusalem, je confirme, c'était un ami des nazis
[i]"Ca c'est ma femme idéale: les jambes de Cindy Crawford, les hanches de Kim Basinger, les seins de Demi Moore, les lèvres de Michelle Pfeiffer, les yeux de Sharon Stone..." "Et le poing de Schwarzenegger dans la gueule tu le veux aussi?"[/i]
o
21 mai 2012 17:47
Citation
SARA la BATATA a écrit:
Le nazisme a été non seulement un allié objectrif (et même plus) du sionisme mais aussi son meilleur moteur.
En réalité, il y a peu de chance qu'il y ait eu un Etat juif sans le judéocide.


c'est clair, si les européens avaient été moins antisémites, la situation serait surement radicalement différente aujourd'hui

toujours est-il que pour le mufti de jérusalem, je confirme, c'était un ami des nazis

la declaration de Balfour c'etait en 1918 bien avant la 2nd guerre mondiale
S
21 mai 2012 17:52
c'était en 1917 omar

cette déclaration est plus un projet qu'autre chose
c'est la GM qui a précipitée sa création
[i]"Ca c'est ma femme idéale: les jambes de Cindy Crawford, les hanches de Kim Basinger, les seins de Demi Moore, les lèvres de Michelle Pfeiffer, les yeux de Sharon Stone..." "Et le poing de Schwarzenegger dans la gueule tu le veux aussi?"[/i]
C
21 mai 2012 17:54
Citation
SARA la BATATA a écrit:
Le nazisme a été non seulement un allié objectrif (et même plus) du sionisme mais aussi son meilleur moteur.
En réalité, il y a peu de chance qu'il y ait eu un Etat juif sans le judéocide.


c'est clair, si les européens avaient été moins antisémites, la situation serait surement radicalement différente aujourd'hui

toujours est-il que pour le mufti de jérusalem, je confirme, c'était un ami des nazis


C'est juste, l'antisémitisme européen est la cause principale de la création du sionisme politique.
Quant au Mufti, dire qu'il était "ami" des nazis, c'est un peu exagéré.J'ai rappelé l'adage "l'ennemi de mon ennemi etc...".
C'est dans ce cadre qu'il faut considérer l'action (certes très peu efficace voire néfaste) du Mufti.C'est la même grille de lecture qu'il faut appliquer pour comprendre l'acoquinement de juifs (sionistes) avec les nazis.Mais il est vrai que c'est plus choquant dans ce dernier caas...
S
21 mai 2012 18:00
mine de rien le mufti se tape une bonne tranche avec les SS
[t3.gstatic.com]

m'enfin on s'est écarté du sujet, j'arrete de polluer le topic
[i]"Ca c'est ma femme idéale: les jambes de Cindy Crawford, les hanches de Kim Basinger, les seins de Demi Moore, les lèvres de Michelle Pfeiffer, les yeux de Sharon Stone..." "Et le poing de Schwarzenegger dans la gueule tu le veux aussi?"[/i]
s
21 mai 2012 18:27
Citation
Casasurseine a écrit:
les uns souhaitant se débarrasser des juifs, les autres les récupérer pour peupler la Palestine,une fois les Palestiniens dépossédés.

Salam Casa,

Le sionisme dans toute son horreur ne voulait pas de tous les juifs, seulement les meilleurs !
Les autres juifs pouvaient bien mourir.
C
21 mai 2012 18:30
Je ne voudrais pas être méchant et rappeler que des terroristes juifs-sionistes sont devenus premier ministre.Begin,Shamir par ex.Ni rappeler qu'ils étaient favorables à l'Allemagne nazie.Mais on s'éloigne du sujet comme tu dis....
c
21 mai 2012 18:42
Citation
Casasurseine a écrit:
Le nazisme a été non seulement un allié objectrif (et même plus) du sionisme mais aussi son meilleur moteur.
En réalité, il y a peu de chance qu'il y ait eu un Etat juif sans le judéocide.
Il faut bien appeler un chat (même celui du rabbin) un chat, n'en déplaise à certains.
Des dirigeants sionistes (remarquez l'article) ont ouvertement apporté leur soutien à l'Allemagne nazie.Bien sûr, pas par plaisir mais selon l'adage "l'ennemi de mon ennemi est mon ami" , l'Angleterre étant honnie par ces gens-là.(comme pour le Mufti d'ailleurs).
C'est le cas du Lehi par ex (ou groupe "Stern"winking smiley, ceux-là même qui ont introduit le terrorisme (juif) en Palestine.
Je ne parle même pas de la coopération économique entre les dirigeants nazis et les leaders juifs dans le cadre de ce qu'on a appelé l"l'accord Haavara"qui a clairement mis en évidence les intérêts communs du sionisme et du nazisme, les uns souhaitant se débarrasser des juifs, les autres les récupérer pour peupler la Palestine,une fois les Palestiniens dépossédés.
Je rappelle cette belle phrase de Ben Gourion qui souligne bien toute l'horreur du sionisme:""Si je pouvais sauver tous les enfants juifs d'Allemagne en les transférant en Angleterre, et seulement la moitié en les transférant en Eretz Israël (la Palestine), je choisirais la seconde solution." C'est tout dire!...



il faut arreter de raconter n'importe quoi. les associations sionistes ont rejoint les antifascistes pour lutter contre les nazis.
tu parles de coopération économique entre des "leaders juifs" et les dirigeants nazis. comme c'est bien formulé pour donner l'impression d'une entente, d'une accointance.
mais de quoi s'agit il? quel est ce fabuleux accord?
on est en 33. les nazis sont au pouvoir. les lois antijuives commencent à sortir. de grandes campagnes de boycot des commerces juifs sont lancées. certains magasins sont attaqués, brulés ou maculés d'inscriptions antisemites.
dans ce contexte, les associations sionistes font leur possible pour aider au départ des juifs allemands tant que c'est encore possible. les juifs partant pour la palestine doivent laisser leur bien qui devient propriété de l'etat allemand. en retour de ces facilités d'expatriement, les associations sionistes organisant les départ doivent acheter du matériel allemand (dont du matériel spolié aux entrepreneurs juifs). .
voila ce fabuleux accord. ça a rapporté pas mal à l’Allemagne.
quelle malhonnêteté casasurseine.
il faut pas avoir honte pour présenter les choses de cette maniére.
si on va par là, on peut méme dire que les sionistes ont aidé à la déportation des juifs, non?
les autorités allemandes ont obligé les autorités juives des ghettos à constituer une police juive pour encadrer les populations.
on pourrait présenter cela comme un accord conclu dans l'entente cordiale, non? qu'est ce que vous en pensez?
B
22 mai 2012 12:52
Citation
coldman a écrit:
Citation
Bengi a écrit:
Celui qui a inventé le zyklon B, n'était autre que Fritz Haberperplexe

Dans la Galerie des grands criminels dans l’histoire de l’Humanité, nous pouvons ajouter celui du chimiste Juif allemand Fritz Haber qui développa les gaz asphyxiants de combat pour le compte de l’armée allemande. La première attaque se fit sous forme de nuages de chlore que les services spécialisés allemands répandirent sur les troupes franco-sénégalaises. Puis une invention de Fritz Haber, le Zyklon B, fut utilisé dans les chambres à gaz.



c'est un suedois qui a isolé le clhore, ce qui a rendu de grand services, nottamment dans le traitement de l'eau.
les militaires ont trouvé intéressant d'en faire du gaz de combat.
le zyklon b est à la base un insecticide utilisé pour combattre le fléau des poux.
et si l'on doit parler d’éthique, il faut rappeler que trés peu de scientifiques ont refusé de travailler pour la puissance militaire de leur pays.
c'est bien malhonnête d'isoler un scientifique parce qu'il est juif et d'en faire le responsable de la guerre chimique.
vous croyez qu'il etait seul? vous croyez que les autres pays, dont la france, n'avait pas développé des armes chimiques? .
ça vous vient d'ou cet antisémitisme (au sens haine du juif)? on vous a élevé dans ce racisme? vous l'avez acquis plus tard?

Haber était protestant pour ton info.

Pour le reste, tu es payé pour déverser la leçon apprise par coeur.

Ton employeur:[fr.wikipedia.org]
B
22 mai 2012 13:01
Dans la Galerie des grands criminels dans l’histoire de l’Humanité, nous pouvons ajouter celui du chimiste Juif allemand Fritz Haber qui développa les gaz asphyxiants de combat pour le compte de l’armée allemande. La première attaque se fit sous forme de nuages de chlore que les services spécialisés allemands répandirent sur les troupes franco-sénégalaises. Puis une invention de Fritz Haber, le Zyklon B, fut utilisé dans les chambres à gaz.[/quote]

Les troupes françaises et sénégalaises, étaient les premières victimes de cet assassin.

Un français dans la salle?
c
22 mai 2012 14:43
les francais ont été les premiers à utiliser le gaz lors de la premiere guerre mondiale:

En France, dès 1905, une commission secrète fut formée pour déterminer les substances qui pouvaient avoir un intérêt militaire. De nombreuses substances furent testées et un produit lacrymogène, le bromacétate d’éthyle, fut retenu et chargé dans différents projectiles. Le pouvoir suffocant de ce produit neutralisant est tout de même deux fois plus élevée que celle du chlore ; il ne s’agit en rien d’un produit peu toxique1. Durant la Première Guerre mondiale, les Français furent les premiers à utiliser des grenades chargées de gaz lacrymogène (bromacétate d'éthyle) en août 1914. Les stocks furent rapidement utilisés et l'armée française lança une nouvelle commande en novembre2. Après plusieurs mois d’utilisation, cette substance fut remplacée par de la chloracétone, un produit encore plus toxique, et un deuxième type de grenade suffocante apparut en avril 19151.

[fr.wikipedia.org]
c
22 mai 2012 15:19
Citation
Bengi a écrit:
Puis une invention de Fritz Haber, le Zyklon B, fut utilisé dans les chambres à gaz.

"Connu depuis l'Antiquité, au moins pour ses propriétés métallurgiques, l'acide cyanhydrique cyanure d'hydrogène (acide prussique, Blausäure en allemand), est un gaz toxique"
B
22 mai 2012 16:20
Le sujet: Un sondage inquiétant pour israel
w
22 mai 2012 16:34
Citation
SARA la BATATA a écrit:
Le nazisme a été non seulement un allié objectrif (et même plus) du sionisme mais aussi son meilleur moteur.
En réalité, il y a peu de chance qu'il y ait eu un Etat juif sans le judéocide.


c'est clair, si les européens avaient été moins antisémites, la situation serait surement radicalement différente aujourd'hui

toujours est-il que pour le mufti de jérusalem, je confirme, c'était un ami des nazis

Salamou Halaïkoum

Le nazisme n'est pas seulement un allié, mais, il est même inspiré, influencé par le sionisme.

La propagande Nazie ne s'est inspirée que de ce que les Sionistes ont dit et écrit


Ex:

Citation
a écrit:
Le fondateur du sionisme et apostat, Théodore Herzl, a cherché à intensifier la haine du Juif en vue de servir la cause du sionisme politique. Voici quelques uns de ses « perles » :

« Il est essentiel que les souffrances des Juifs s'intensifient...cela aidera à la réalisation de nos plans...J'ai une excellente idée...Je vais inciter les antisémites à liquider la richesse des juifs...Les antisémites nous aideront ainsi en ce qu'ils renforceront la persécution et l'oppression des Juifs. Les antisémites seront nos meilleurs amis. » (Tiré de son journal intime, 1ère partie, p. 16)


« Ainsi, l'antisémitisme, qui est une force profondément ancrée dans le subconscient des masses, ne nuira pas aux Juifs. En fait, je trouve qu'il est avantageux de construire le caractère juif, l'éducation par les masses qui mènera à l'assimilation. Cette éducation ne peut se faire qu'à travers la souffrance, et les Juifs vont s'adapter. » (Page 68de la 1ère partie de son journal intime.)


L'opinion haineuse selon laquelle les Juifs sont des sous-hommes n'a pas été inventée par les théoriciens nazis tels que Hitler, Goebbels, Rosenberget Streicher. Cette idéologie a été simplement adaptée à partir des déclarations faites par les sionistes politiques comme celles qu'on trouve dans les écrits du sioniste Yehezkel Kaufman en 1933.

En 1920, il y avait des déclarations hostiles aux Juifs exprimées à l'Université de Heidelberg. Ces déclarations, affirmant que les Juifs d'Allemagne avaient provoqué les troubles qui ont suivi la guerre, que les Juifs d'Allemagne n'avaient rien de commun avec les Allemands, et que les Allemands avaient le droit d'empêcher les Juifs d'Allemagne de s'ingérer dans les affaires de leur « Volk », n'ont pas été faites par Adolf Hitler dans Mein Kampf, mais par Nahoum Goldmann, qui devint le Président de l'Organisation Sioniste Mondiale et dirigeant du Congrès juif mondial, et, incontestablement, le plus influent sioniste politique dans le monde, devancé seulement par le Premier Ministre de l’État d'Israël. Le but de toutes ses déclarations étaient de susciter la haine des Allemands envers les Juifs dans l'espoir que cela provoquerait la destruction des Juifs d'Allemagne, ce qui permettrait, en retour, aux sionistes de justifier la création du futur état qu'ils prévoyaient d'implanter en Palestine, en disant au monde « Nous avons besoin d'un état afin que plus jamais cela ne puisse se reproduire pour notre peuple ! »



Modifié 3 fois. Dernière modification le 22/05/12 16:57 par wakrim.
w
22 mai 2012 16:56
Salam ouhalikoum oi rahmatoullah


Citation
a écrit:
Comme cela a été dit ici, Théodore Herzl (1860-1904), le fondateur de l'idéologie Sioniste Moderne, voyait en l'antisémitisme une arme pouvant servir sa cause, c'est à dire la création d'un état pour les Juifs. Afin de résoudre ce qu'il appelait le « Problème Juif », il déclara : « Nous devons, par dessus tout, faire de la haine du Juif (l'antisémitisme) un problème politique international. »1



Le Sionisme était soutenu par les SS et la Gestapo23. Hitler lui-même soutint le Sionisme4. Durant les années 1930, en association avec les autorités Allemandes, des groupes Sionistes mirent en place un réseau de près de 40 camps répartis dans toute l'Allemagne dans lesquels les futurs colons étaient initiés à leurs vies futurs en Palestine. Jusqu'en 1942, les Sionistes avaient conservé au moins un de ces camps d'entrainement officiellement autorisés5 sur lesquels flottait la bannière bleue et blanche qui deviendra plus tard, en 1948, le drapeau national de l’État Sioniste6.



Les Nazis signèrent avec les Sionistes ce qu'on a appelé « L'Accord de Transfert », un document qui devait mettre en place l'immigration des Juifs Allemands vers la Palestine. Ce document fut signé en 1933 mais le projet fut abandonné au tout début de la Seconde Guerre Mondiale.

Source : ==> [sionismevsjudaisme.over-blog.com]
c
22 mai 2012 18:52
Je ne pense pas que ça les dérange bien au contraire....
C
22 mai 2012 23:22
Tout cela est juste.Le nazisme a bien été plus qu'un allié objectif du sionisme et ce, au moins jusqu'au déclenchement de la guerre.
Nazis et sionistes partageaient la même vision de la "race",étaient les uns comme les autres anti-assimilationnistes (certains sionistes se sont même réjouis des Lois de Nuremberg!!) et se sont soutenus mutuellement comme l'atteste l'Accord Haavara qui n'a pas été seulement une tentative de sauver des juifs allemands mais surtout un moyen pour les sionistes d'acquérir du "matériel humain"(comme dirait le théoricien raciste Herzl) de qualité pour coloniser la Palestine.Seuls les juifs sionistes,avec des moyens financiers et éduqués ont reçu leur certificat d'émigration dans le cadre de cet accord.Pour aller en Palestine.Et nulle part ailleurs.L'exploitation de l'antisémitisme touche ici au cynisme.Parce que concernant les juifs non sionistes, peu fortunés ou n'ayant aucune intention d'émigrer en Palestine, point de certificat et donc point de salut.Sacrifiés pour servir l'"idéal" sioniste.Il faudra bien qu'un jour le sionisme fasse son examen de conscience et reconnaisse sa part de responsabilité dans le malheur de nombreux juifs...
c
23 mai 2012 06:21
comment parler d'exploitation cynique quand on est soit méme touché?
tu parles des associations sionistes comme si elles etaient des entités hors du réel. mais certains de ses menbres etaient touchés par les lois antisemites, craignaient pour leur peau.
quand à ce fameux "accord" que cites encore, il s'agissait pour les autorités allemandes, apres avoir spolié les juifs, deleur faire payer leur départ. alors oui, effectivement, seuls quelques milliers de juifs ayant quelques moyens ont pu "profiter" de cette porte de sortie.
toujours ta manière orientée de présenter les choses.........
les juifs, sionistes ou pas, ont fait ce qu'ils ont pu à l’époque. et les associations juives aussi. tout s'aggravait, s'enchainait tres vite et il fallait parer au plus pressé.
voila la réalité.
sinon, oui, tout les communautaristes cherchent à isoler leur communauté du reste de la population. les islamistes font la méme chose quand ils incitent les musulmans français à se défier des kouffars, à lutter contre la laicité etc...
le but est bien d'extraire les musulmans de la société, d'en faire des membres à part, soudés entre eux contre tout les autres.
mais chez les juifs allemands, il n'existait rien de tel. les juifs allemands etaient allemands avant tout, refusaient d'etre assimilés aux réfugiés juifs de l'est fuyant les pogroms. c'est peu dire que le discours des organisations sionistes etait marginal et trés peu écouté.
s
23 mai 2012 11:02
Citation
coldman a écrit:
quand à ce fameux "accord" que cites encore, il s'agissait pour les autorités allemandes, apres avoir spolié les juifs, deleur faire payer leur départ. alors oui, effectivement, seuls quelques milliers de juifs ayant quelques moyens ont pu "profiter" de cette porte de sortie.
toujours ta manière orientée de présenter les choses.........
les juifs, sionistes ou pas, ont fait ce qu'ils ont pu à l’époque. et les associations juives aussi. tout s'aggravait, s'enchainait tres vite et il fallait parer au plus pressé.
voila la réalité.

Tu présentes les choses d'une manière bien simpliste !
Les sionistes ont commencé à négocier avec les nazis, 3 mois après leur arrivée au pouvoir, précisément en mai 1933.
Donc, les juifs n'étaient pas encore spoliés, quel menteur que tu fais.
Et l'on parle de 40 à 60 000 juifs qui auraient profiter de cet accord.
Il va de soi que ce sont les plus fortunés car les sionistes avaient besoin d'acheter des terres, de développer la Palestine etc...

La "gentillesse" allemande avait bien évidement un prix et, de nombreux buts ou espoirs :

a) les juifs allaient spontanément partir "en masse" en Palestine .
b) en Palestine ils créeraient de nouveaux problèmes aux anglais .
c) comme l'argent devait obligatoirement être dépensé en Palestine,ces immigrants ne se serviront pas de la Palestine comme terre d'accueil transitoire : l'essentiel d'entre eux resteront définitivement en palestine et ne rentreront donc pas dans un pays allié (France,Angleterre ...) au risque d'y participer à l'effort de guerre .
d) l'image de marque des allemands sâlement écornée par leur politique anti-juive en Allemagne va s'améliorer .
e) les juifs vont se montrer moins "entreprenants" pour forcer les pays "alliés" à appliquer avec fermeté le boycott économique demandé .

Extrait de l'article suivant : [palestine1967.voila.net]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/05/12 11:07 par salmones.
C
23 mai 2012 16:19
Citation
coldman a écrit:
comment parler d'exploitation cynique quand on est soit méme touché?
tu parles des associations sionistes comme si elles etaient des entités hors du réel. mais certains de ses menbres etaient touchés par les lois antisemites, craignaient pour leur peau.
quand à ce fameux "accord" que cites encore, il s'agissait pour les autorités allemandes, apres avoir spolié les juifs, deleur faire payer leur départ. alors oui, effectivement, seuls quelques milliers de juifs ayant quelques moyens ont pu "profiter" de cette porte de sortie.
toujours ta manière orientée de présenter les choses.........
les juifs, sionistes ou pas, ont fait ce qu'ils ont pu à l’époque. et les associations juives aussi. tout s'aggravait, s'enchainait tres vite et il fallait parer au plus pressé.
voila la réalité.
sinon, oui, tout les communautaristes cherchent à isoler leur communauté du reste de la population. les islamistes font la méme chose quand ils incitent les musulmans français à se défier des kouffars, à lutter contre la laicité etc...
le but est bien d'extraire les musulmans de la société, d'en faire des membres à part, soudés entre eux contre tout les autres.
mais chez les juifs allemands, il n'existait rien de tel. les juifs allemands etaient allemands avant tout, refusaient d'etre assimilés aux réfugiés juifs de l'est fuyant les pogroms. c'est peu dire que le discours des organisations sionistes etait marginal et trés peu écouté.

L'exploitation cynique,c'est celle qui consiste à faire un tri.Un tri entre ceux qui seront utiles à la "cause"et ceux qui seront laissés à leur triste sort.L'exploitation cynique sera de sélectionner des juifs selon leur pedigree (riches pas riches,éduqués pas éduqués),l'exploitation cynique,c'est celle qui consiste à envoyer des gens coloniser la Palestine (alors qu'ils ne souhaitaient pas forcément s'y rendre), l'exploitation cynique,c'est de pactiser avec le diable,d'avoir bâti la prospérité du Yichouv puis celle de l'Etat juif sur le sang des pogromés et autres carbonisés.C'est cela qu'a signifié cet Accord.Il y a bien eu collusion entre sionisme et nazisme.Simplement parce que leur vision des choses était partagée sur bien des points.Ainsi en est-on arrivé à la situation extravagante que l'économie allemande a été dopée par ...des juifs alors que dans le même temps,l'économie judéo-sioniste en Palestine a connu un essor grâce à ...l'Allemagne nazie..Un comble!C'est un pan de l'histoire israélienne qui est largement enfouie dans les manuels scolaires.On comprend bien pourquoi....
Quant à ton couplet sur le "communautarisme" sioniste,tu as bien raison de le comparer aux pires idéologies (islamiste en l'occurence°.Les juifs allemands se considéraient en effet comme des Allemands avant tout et il est juste que le sionisme a eu du mal à prendre sur eux.Même installés en Palestine occupée, ils ont continué à vivre en Allemand,à penser en Allemand et à parler en allemand.C'est bien le sionisme qui les a convertis à la reclusion sur soi, à l'enfermement,bref au retour dans le Ghetto d'une certaine manière.Encore un des "exploits" de cette idéologie abjecte qu'est le sionisme...
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