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4 solutions pour le conflit du Sahara
E
5 mai 2006 22:15
Ben voyons , le contraire m'aurait fortement etonnée....
f
5 mai 2006 22:20
si te sent si seule ici cherche un forum ou entraite la democracie en tunisie par exmpletongue sticking out smiley
E
5 mai 2006 22:23
Mais que c'est intelligent tout ça...
Oui j'en ai trouvé des tas et j'y participes , et sans meme etre sur des forums je participes a l'etablissement d'une liberté totale en Tunisie que je penses proche.
Ceci dit , je crois que le Maroc est tres mal placé pour donner une quelconque leçon de democratie a la Tunisie ou a quique ce soit d'autres eye rolling smiley
z
5 mai 2006 22:28
C'est ce que tu crois. Le Maroc est le pays le plus democratique du Maghreb. Il et loin d'etre parfait mais c'est aujourd'hui le pays qui a le plus de liberte d'expression et qui accorde le plus de droits de l'homme a ses citoyens et minorites. Quand on verra une IER autre part dans leMaghreb, on pourra dire qu'un des pays du Maghreb suit les pas du Maroc et onpourra comparer. Pour le moment ce n'est pas le cas. Pour la tunisie, j'espere que tu plaisantes quand tu dis que la liberte totale est proche. Tu ne peux pas etre serieuse quand meme. Rassures moi..
E
5 mai 2006 22:32
Bne loin de te rassurer , je risques fort de te decevoir car les realités politiques en Tunisie font que les libertés sont en marche vers le pouvoir , que cela te plaise ou non.
La Tunisie a tjrs ete en avance sur ses voisins , pour cela , il n'y pas de raisons qu'elle fasse exception à la regle.
L'IER ? laisse moi rire , un proces organisé par l'etat avec des victimes mais pas de bourreau , et ou le bourreau lui meme refuse de se reconnaitre coupable et d'indemniser correctement ses victimes ?
Je ne comptes plus les rapports d'ONG des droit de l'Homme taxant cet IER de pure comedie.....
Non le Maroc n'a pas la moindre leçon a donné aux autres au niveau des libertés et du respect des droits de l'Homme , tres loin de la....
z
5 mai 2006 22:54
Ah ok, bonne continuation alors, n'oublies ps de rendre visite aux journalistes qui croupissent en prison. et aux femmes qui decident de mettre le voile.

Le Maroc ne se leve pas et donne des lecons, le Maroc en donne par son exemple. Crois moi, la tunisie est tres loin dans les priorites du Maroc en ce moment quand il s'agit de donner des lecons.

Pour l'IER, je ne suis pas surpris de ce que tu en dis parce que j'imagine ou tu puises tes news. L'IER n'est pas un proces et n'est pas un processus judiciare mais un processus de memoire. Quand la tunisie commencera par faire un processus de memoire de son passe proche, on pourra parler de comparaisons.
E
6 mai 2006 00:17
Citation
zaki7 a écrit:
Ah ok, bonne continuation alors, n'oublies ps de rendre visite aux journalistes qui croupissent en prison. et aux femmes qui decident de mettre le voile.

Le Maroc ne se leve pas et donne des lecons, le Maroc en donne par son exemple. Crois moi, la tunisie est tres loin dans les priorites du Maroc en ce moment quand il s'agit de donner des lecons.

Pour l'IER, je ne suis pas surpris de ce que tu en dis parce que j'imagine ou tu puises tes news. L'IER n'est pas un proces et n'est pas un processus judiciare mais un processus de memoire. Quand la tunisie commencera par faire un processus de memoire de son passe proche, on pourra parler de comparaisons.

Les journalistes qui croupissent en prison et les femmes qui decident de mettre le voile....
Mais n'y en a t'il pas au Maroc ?
Que diable ?!
Des journalistes en prison au Maroc , y en a par paquets de 50 et des femmes qui portent le voile , je ne comprends pas trop ta logique , elles font ce que bon leur semble , moi ca ne me derange pas.

Le Maroc donne des leçons ? il ferait mieux de se les tenir à lui meme , ce sera deja formidable.
Le Maroc n'est pas dans les petits papiers de la Tunisie , loin de la , c'est donc tout a fait normal que le Maroc n'ait pas la Tunisie dans les siens....echange de bons procedés.
En Tunisie , il n'y a pas eu de gens emurés vivants , des massacres d'opposants ou des fosses communes remplies de ceux ci , des tortures à la centaine et des disparitions par milliers.
Par conséquent , un IER en Tunisie aura du mal à trouver une quelconque légitimité.
Il y a des problemes concernant les libertés en Tunisie , mais il y en a aussi , et pas moindre , au Maroc ou ailleurs dans le Monde arabe.
Pourquoi la tunisie ferait elle exception ?
L'IER n'est qu'un simulacre de procés et de travail de memoire , je ne suis pas auteur de ces dires , il s'agirait plutot de la presidente du tribunal européen des droits de l'Homme lorsqu'elle fut interrogée sur ce qu'elle pensait de cette commission.
Donc comparaison , il ne saurait y en avoir entre les deux pays , je me demandes bien pourquoi tu en fais donc....
a
6 mai 2006 00:27
Chut Elyssa, maintenant que nous sommes entre nous ; combien paient les généraux pour assurer une permanence
sur les sites???
z
6 mai 2006 00:50
Pour les freres tunisiens, je les ai cotoye, il n'y a absolument aucun probleme avec eux, en fait ils s'entendent parfaitement, meme decisions economiques, jamais cotoye le communisme ou le socialisme, memes allies, meme domaines de predilection (tourisme, industries tertiaires). Tu essaies de venir ici vouloir creer un probleme imaginaire entre marocains et tunisiens, je ne te ferais pas ce plaisir ma chere etant donne qu'il n'y en a pas, on a beau cherche, walou, le ciel est bleu entre le Maroc et la Tunisie, aucun probleme a l'horizon. desole que ca aille a l'encontre de ce que tu veux passer sur ce forum. Pour la situation des droits de l'homme, je laisserais les organismes des droits de l'homme donner leur avis sur le sujet concernant le comparatif Maroc/Tunisie, ca ne m'interesse pas. Comme tu dis, les marocains sont interesses par une chose : faire leur petit bonhomme de chemin, jamais ils n'ont donne de lecon et jamais ils n'ont voulu etre le leader de l'UMA ou de 'afrique, ils se sont retires de l'UA d'ailleurs. champ libre aux autres pays d'etre leader que de ce qu'ils desirent.

Ce que tu dis c'est exactment le contraire de la position du Maroc, tout ce que ce pays veut c'est qu'on le laisse tranquille, je t'ai mis au defi plusieurs fois de donner un seul exemple ou le Maroc se disait etre un donneur de lecon pour d'autres pays, tu ne l'as pas fait, tout simplement parce que tu n'en as pas trouve.

Ta derniere trouvaille par contre est que le Maroc emprisonne 50 journalistes au moment ou on parle. Pas un ou 2 mais 50 smiling smiley un chiffre tout rond sorti de ton imaginaire tres developpe. Apres ce scoop Je crois que c'est bon, j'abandonne, les discussions avec toi partent toutes sur des bases biaisees et des faits voulus errones volontairement. Quand tu auras des exemples ou des arguments fais moi signe. Pour le moment, le Maroc continue son bonhomme de chemin, si cela ne plait pas aux autres de voir un pays avancer, c'est leur probleme.

Citation
Elyssa17 a écrit:
Citation
zaki7 a écrit:
Ah ok, bonne continuation alors, n'oublies ps de rendre visite aux journalistes qui croupissent en prison. et aux femmes qui decident de mettre le voile.

Le Maroc ne se leve pas et donne des lecons, le Maroc en donne par son exemple. Crois moi, la tunisie est tres loin dans les priorites du Maroc en ce moment quand il s'agit de donner des lecons.

Pour l'IER, je ne suis pas surpris de ce que tu en dis parce que j'imagine ou tu puises tes news. L'IER n'est pas un proces et n'est pas un processus judiciare mais un processus de memoire. Quand la tunisie commencera par faire un processus de memoire de son passe proche, on pourra parler de comparaisons.

Les journalistes qui croupissent en prison et les femmes qui decident de mettre le voile....
Mais n'y en a t'il pas au Maroc ?
Que diable ?!
Des journalistes en prison au Maroc , y en a par paquets de 50 et des femmes qui portent le voile , je ne comprends pas trop ta logique , elles font ce que bon leur semble , moi ca ne me derange pas.

Le Maroc donne des leçons ? il ferait mieux de se les tenir à lui meme , ce sera deja formidable.
Le Maroc n'est pas dans les petits papiers de la Tunisie , loin de la , c'est donc tout a fait normal que le Maroc n'ait pas la Tunisie dans les siens....echange de bons procedés.
En Tunisie , il n'y a pas eu de gens emurés vivants , des massacres d'opposants ou des fosses communes remplies de ceux ci , des tortures à la centaine et des disparitions par milliers.
Par conséquent , un IER en Tunisie aura du mal à trouver une quelconque légitimité.
Il y a des problemes concernant les libertés en Tunisie , mais il y en a aussi , et pas moindre , au Maroc ou ailleurs dans le Monde arabe.
Pourquoi la tunisie ferait elle exception ?
L'IER n'est qu'un simulacre de procés et de travail de memoire , je ne suis pas auteur de ces dires , il s'agirait plutot de la presidente du tribunal européen des droits de l'Homme lorsqu'elle fut interrogée sur ce qu'elle pensait de cette commission.
Donc comparaison , il ne saurait y en avoir entre les deux pays , je me demandes bien pourquoi tu en fais donc....
a
6 mai 2006 01:44
Citation
Elyssa17 a écrit:
Encore de la victimisation marocaine et de la diabolisation algerienne.
Comment voulez vous debattre avec une telle logique ?
Comme si le Maroc n'avait rien à se reprocher dans toute cette histoire.
Le Maroc a aussi transgressé les lois internationales et n'a pas tjrs respecté les resolutions de l'ONU.

Evidemment qu'on diabolise les dirigeants d'un pays qui s'autorise le droit d'ingérence dans les affaires de notre pays. Le jour où Alger arrêtera ça, soit certaine que t'entendra aucun marocain parler de l'Algérie, ou plus précisément de ses dérigeant.

Tu crois que ça nous fait plaisir de passer notre temps à défendre notre pays dans les forums Internet ? Ça ne nous fait pas plaisir non plus de laver notre linge salle devant les autres.

Nous, au contraire, nous voulons une Algérie forte, une Tunisie forte, une Lybie forte, une Mauritanie forte. Si chacun est fort, nous constituerons un ensemble fort capable de porter sa voix à l’international. Malheureusement, le train de la mondialisation ne nous attendra pas qu’on résolves nos problèmes, et tout le monde est perdant dans l’affaire.
K
6 mai 2006 01:49
Chèr(e) Elyssa, il y a belle lurette que la Lybie ne finance plus le Polisario.Depuis les années 80 moment ou le Maroc avait pris fait et cause pour le Tchad dans son conflit contre Khaddafi.Un seul pays héberge séquestre, arme et finance le Polisario c'est L'ALGERIE.
D'ailleur la visite du ministre Lybien a à Layoun ( territoire sahraoui) montre bien le changement de cap.
a
6 mai 2006 02:00
Citation
Elyssa17 a écrit:
Il y a du changement , c'est sur , surtout au niveau economique meme si cela profite quasi-uniquement aux riches.

Quelles sont les changements économiques dont tu parles qui "profitent quasi-uniquement aux riches." ?
k
6 mai 2006 04:25
elyssa
es tu tunisienne ?
Mzine mdihek ma kifou tjara ya rssoul allah!!!!
B
6 mai 2006 04:38
Je pense que les responsables de ce site doivent arrêter les enregistrements de pseudo multiples, chacun doit avoir un seul pseudo vous voyez ce que je veux dire ;-)
D
6 mai 2006 09:23
Nous sommes tous de passage.

Et l'Algérie est bien evidemment le mal à tous vous problèmes. Lorsque tu auras comrpis que c'est le procédé de tous les régimes autoritaires de désigner un ennemi extérieur pour faire diversion sur les vrais problèmes, tu cesseras de crier Algéria Algeria. C'est d'autant plus facile à expliquer que cet ennemi est un voisin. C'est vieux comme le monde.

Citation
optim a écrit:
De_Passage........ heureusement que tu es seulement de passage

sois sûr que l'algerie n'interesse aucun marocain et tu demande à n'importe quel marocain il te repond qu'il se sent trahit par les tiens.vous avez armé depuis 30 ans une bande d'egarés contre leur propre pays et au lieu de corriger vos torts vis à vis du peuple marocains vous etes en train d'ajouter de l'huile dans le feu.
ou bien vous vous rejouissez de voir les marocains defendre leur integrité territoriale du fond du coeur
à chaque provocation de tes semblables,ou bien effectivement ce n'est que de passage
crois moi, je ne suis pas là pour prouver que le sahara est marocain ou que la kabylie est algerienne
mais je suis là pour constater la sagesse marocaine et la haîne des autres.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/05/06 09:24 par De_Passage.
D
6 mai 2006 09:56
Voilà une autre obssesion. Les généraux. Il y aussi les colonels, les commandants, les capitaines, les lieutenants etc.....

Normal pour un pays qui a lutté pour son indépendance de trouver des militaires melés aux politiques. On dit bien le général de gaulle, les généraux isréaliens etc...

Allez range ton disque rouillé, les généraux les plus connus sont maintenant à la retraite. Et quand bien même il y en aurait encore, tu sembles tout ignorer de l'algérie et des algériens. on ne les achète pas. Ne transpose pas ton modèle de pensée et tes pratiques sur des gens qui ne pratagent pas les mêmes valeurs.



Citation
azl95 a écrit:
Chut Elyssa, maintenant que nous sommes entre nous ; combien paient les généraux pour assurer une permanence
sur les sites???
D
6 mai 2006 09:59
Est-ce important qu'elel soit tunisienne, marocaine ou marsienne?

C'est la pièce d'identité qui valide les idées et les opinions chez vous?



Citation
kiokiopa a écrit:
elyssa
es tu tunisienne ?
l
6 mai 2006 13:06
l'ancien président Houari Boumedienne disait au defunt roi Hassan 2 à Agadir en 1973 alors qu'il soutenait le Maroc : " nous voulons un Maroc fort à nos coté et d'ajouter à condition qu'il ne soit pas plus fort que l'Algerie" .En 1975 lorsque le Maroc allait organiser la marche verte une grande agitation secoua l'armée algérienne et tous les generaux unanime ont affirmé au président Houari si le Maroc récupère son Sahara c'en est fini de la superiorité .Nezzar et d'autres connaissaient cette histoire d'ailleurs le Nezzar affirmait pas trés longtemps que ça set à rien de créer un autre état dans la région.
K
6 mai 2006 16:25
Citation
De_Passage a écrit:
Est-ce important qu'elel soit tunisienne, marocaine ou marsienne?

C'est la pièce d'identité qui valide les idées et les opinions chez vous?



Citation
kiokiopa a écrit:
elyssa
es tu tunisienne ?

Non l'honnéteté suffit
a
6 mai 2006 16:48
De passage , je te crois sincere contrairement à d'autres et surtout Elyssa qui s'est averé effectivement no point Tunisienne mais bien autre chose, , vises un peu ses interventions et surtout les heures d'interventions sur plusieurs topic à la fois.
A bon entendeur salut
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