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Sahara : Le Polisario exige de De Mistura une date pour le référendum
m
10 octobre 2021 15:49
Le Maroc doit étudier de près toutes les formes d'autonomie dans le Monde car il y a de très bons exemple d'autonomie positive, mais ce qu'il ne doit pas faire c'est tombé dans l'erreur qu'à commis l'Espagne avec le régime des autonomies élargies, car lorsque les espagnols ont accordés dans les plans d'autonomies la présence d'une instance législative : à savoir un parlement autonome, ils n'ont fait que créer la bombe à retardement qui est entrain de leurs explosés à la figure.
Quand tu as un parlement régional, il est très facile pour un mouvement sécessionniste de le transformer en parlement souverainiste, les exemples sont légions : l'Ex URSS avec le parlement de la RSS Russe de Yeltsine, le parlement Québecois au Canada, le parlement Catalan etc... Quand un état propose l'autonomie il doit se garder de déléguer les prérogative législatives à un parlement locale.

Quand au fond de l'article, il me fait toujours rire, et la réaction des trolls algériens et des faux marocains est typique et il fallait s'y attendre, le référendum au Sahara Atlantique c'est pour paraphrasé Cambrone à Waterloo : M...
Le Maroc a gagné sur le terrain la guerre que lui faisait l'algérisario, quand Feu Hassan II avait proposé le premier l'idée du référendum rejeté par l'Algérie durant la guerre, c'était pour mettre devant ses responsabilité la communauté internationale.
C'est quand ces bouffons de l'algérisario ont perdu la guerre qu'ils ont commencé à parlé de référendum.
Pour la petite et corrigé encore une fois le guano de chimpanze du troll algérisarien, ce n'est pas Chirac qui a forcé la main sur le plan d'autonomie, c'est les USA (Yabladi en parlé dans un article) depuis l'ère Clinton, Feu Hassan II l'avait rejeté, et sa Majesté aussi, ce n'est que plus tard que le Maroc à proposé ce plan d'autonomie une fois que l'on a eu les garanties des USA, car dans ce plan il est écrit noir sur blanc que la souveraineté reste entièrement de la resposnsabilité du Maroc.

Pour finir, il faut rappelé encore et encore que si la Junte assassine est collé au dossier du Sahara Atlantique c'est parce-qu'elle redoute qu'une fois l'affaire tamponer à l'ONU en faveur du Maroc (et cela va arriver), le Maroc sorte le dossier du Sahara Oriental, dont l'Algérie des caporaux Dafistes a déchiré l'accord sous Boudiaf concernant les frontières orientales quand ces bouffons ont chassés les habitants de Figuig des oasis qu'ils cultivaient depuis des générations.
C'est la hantise de la Junte assassine, c'est pour cela qu'elle ne cédera jamais sur le dossier du Sahara Atlantique.


Citation
gustavo321 a écrit:
La question de l'autonomie sous souveraineté marocaine a été conçue dès le départ avec l'intention de faire de cette région du Sud du Maroc un projet pilote dans le cadre de l'opérationalisation et de la mise en oeuvre progressive de la régionalisation.
La perspective souhaitable à mon sens, a moyen et long terme, serait de continuer à renforcer les capacités et moyens financiers, économiques et administratifs de cette région, afin d'être en diapason avec les exigences et nécessités découlant de la proposition marocaine d'autonomie pour le Sahara au niveau international, tout en renforçant et en accélérant la mise en oeuvre des outils et actions pour une régionalisation réussie et effective pour l'ensemble des régions du pays.
A terme, l'ensemble des régions du Royaume devraient ainsi jouir de larges pouvoirs déconcentrés et délocalisés, aux plans économique, culturel, éducatif. Financier, etc ... Un cadre de régionalisation et de décentralisation des pouvoirs, des compétences et des moyens effectif, dans lequel le Sahara trouverait sa place tout naturellement. Car, de fait, il n'y a aucune raison, à terme, de privilégier une région de notre pays, en l'occurrence le Sahara, par rapport aux autres régions du Royaume ...
10 octobre 2021 17:12
"le polisario" exige, ahhhh, qui exige ??? Les mercenaires,

Trafiquants de drogues dures, d armes, d'être humains,

Collaborateurs des plus dangereuses organisations

Terroristes dans le monde à savoir Daesh, Aqmi Mokhtar

Bel mokhtar, Hizbo Allah d 'iran et les mollahs d' Iran

Trouvent le moyen celui d'oser à exiger d'un responsable

Onusien des exigences comme ils viennent de faire.

Je crois que l'ONU devra mettre les points sur les I

Selon le "polisario", n est pas habilité à s adresser à elle,

étant non reconnu comme représentant et n a pas de statut

Reconnu comme tel.

Si l ONU, acceptait ça, Daesh, Aqmi aussi feront de même.

لا يجوز أن تلعبون بعقولنا.

ارى ان هذه المنظمة الدولية. ONU

تلعب بالنار معنا، مع المغرب.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/10/21 17:18 par Ibn-Battùta Maroc.
g
10 octobre 2021 18:35
''Quand un état propose l'autonomie il doit se garder de déléguer les prérogative législatives à un parlement locale.''

Entièrement d'accord avec toi. Toute délégation de pouvoirs législatifs relevant de la représentativité politique peut s'avérer dangereux. C'est pour cela que j'ai parlé de délégation de pouvoirs liés à la gestion économique, culturelle, éducative, administrative ... C'est d'ailleurs et certainement bien entendu et compris par les autorités marocaines qui incluent ces pouvoirs dans leur notion de souveraineté, laquelle, elle, reste marocaine ...
Citation
chéri bibi a écrit:
Le Maroc doit étudier de près toutes les formes d'autonomie dans le Monde car il y a de très bons exemple d'autonomie positive, mais ce qu'il ne doit pas faire c'est tombé dans l'erreur qu'à commis l'Espagne avec le régime des autonomies élargies, car lorsque les espagnols ont accordés dans les plans d'autonomies la présence d'une instance législative : à savoir un parlement autonome, ils n'ont fait que créer la bombe à retardement qui est entrain de leurs explosés à la figure.
Quand tu as un parlement régional, il est très facile pour un mouvement sécessionniste de le transformer en parlement souverainiste, les exemples sont légions : l'Ex URSS avec le parlement de la RSS Russe de Yeltsine, le parlement Québecois au Canada, le parlement Catalan etc... Quand un état propose l'autonomie il doit se garder de déléguer les prérogative législatives à un parlement locale.

Quand au fond de l'article, il me fait toujours rire, et la réaction des trolls algériens et des faux marocains est typique et il fallait s'y attendre, le référendum au Sahara Atlantique c'est pour paraphrasé Cambrone à Waterloo : M...
Le Maroc a gagné sur le terrain la guerre que lui faisait l'algérisario, quand Feu Hassan II avait proposé le premier l'idée du référendum rejeté par l'Algérie durant la guerre, c'était pour mettre devant ses responsabilité la communauté internationale.
C'est quand ces bouffons de l'algérisario ont perdu la guerre qu'ils ont commencé à parlé de référendum.
Pour la petite et corrigé encore une fois le guano de chimpanze du troll algérisarien, ce n'est pas Chirac qui a forcé la main sur le plan d'autonomie, c'est les USA (Yabladi en parlé dans un article) depuis l'ère Clinton, Feu Hassan II l'avait rejeté, et sa Majesté aussi, ce n'est que plus tard que le Maroc à proposé ce plan d'autonomie une fois que l'on a eu les garanties des USA, car dans ce plan il est écrit noir sur blanc que la souveraineté reste entièrement de la resposnsabilité du Maroc.

Pour finir, il faut rappelé encore et encore que si la Junte assassine est collé au dossier du Sahara Atlantique c'est parce-qu'elle redoute qu'une fois l'affaire tamponer à l'ONU en faveur du Maroc (et cela va arriver), le Maroc sorte le dossier du Sahara Oriental, dont l'Algérie des caporaux Dafistes a déchiré l'accord sous Boudiaf concernant les frontières orientales quand ces bouffons ont chassés les habitants de Figuig des oasis qu'ils cultivaient depuis des générations.
C'est la hantise de la Junte assassine, c'est pour cela qu'elle ne cédera jamais sur le dossier du Sahara Atlantique.
B
10 octobre 2021 19:09
… le faux marocain…
Citation
Sigus a écrit:
La MINURSO est la mission des nations Unis pour l'organisation du Référendum. On ne peut pas prolonger cette mission d'encre un an sans en référer.

Ou alors il faut changer la nature de sa mission en accord avec les parties.

Le makhzen est incompétent, il n'aurait jamais dû proposer l'autonomie sans avoir changer la nature du débat.

Il a cédé aux pressions de feu chirac qui lui a demandé de faire des concessions pour continuer à le défendre au conseil de sécurité. Et la concession du makhzen analphabète c'est l'autonomie.
10 octobre 2021 19:15
L'analphabète c'est toi gugus, la proposition d'autonomie c'était en 2007, Chirac n'était déjà plus président de la France.

La France était présidée par Sarko qui est pro Maroc et qui ne reconnait pas et méprise totalement le polizbel et la junte qui l'emploi.

Ton analyse est digne de tes caporaux qui pensent que le Maroc est capable de créer des incendies à 600 Km de ses frontières. D'après tes dirigeants pampers, les marocains auraient le don d'ubiquité.

La proposition d'autonomie est une concession vis à vis de la communauté internationale pour montrer la bonne foi marocaine. Mais plus ce conflit dure, plus cette option est amenée à disparaitre.

Je pense que les mercenaires du polizbel pourront s'estimer heureux s'ils gardent la vie sauve.

Pour le reste, le Sahara est Marocain et la ville de Sigus appartient à la République Démocratique Chaoui.
Citation
Sigus a écrit:
La MINURSO est la mission des nations Unis pour l'organisation du Référendum. On ne peut pas prolonger cette mission d'encre un an sans en référer.

Ou alors il faut changer la nature de sa mission en accord avec les parties.

Le makhzen est incompétent, il n'aurait jamais dû proposer l'autonomie sans avoir changer la nature du débat.

Il a cédé aux pressions de feu chirac qui lui a demandé de faire des concessions pour continuer à le défendre au conseil de sécurité. Et la concession du makhzen analphabète c'est l'autonomie.
10 octobre 2021 19:25
Quel est le rapport avec l'article, le Polizbel ou Mistura ????

Si ce n'est faire du Maroc bashing gratuitement pour masquer les traitrises et les vilénies habituelles de tes cabranates des douches.

Tu devrais écrire ce genre de commentaires sur les forums Egyptiens, Jordaniens ou Turques qui ont déjà normalisés leurs relations avec l'Etat Hébreux depuis longtemps.

Pour le reste, je t'invite plutôt à nous parler d'un sujet que tu dois connaitre et maitriser, en l'occurrence la décennie noire où 300 000 personnes dont femmes et bébés ont été sauvagement égorgés et tués.
Citation
justice express a écrit:
Amir peretz , shimon peres et la moitié de la knesset sont bien juifs marocains qui portent le sang Palestinien enfants ,femmes personnes âgées...jusqu'à la tête !
Et qui reviennent souvent au bled prendre un thé à fes ou marakech .
Ana wlid bled laché amir peretz pendant le massacre de gaza en 2006 à sa descente de l'avion à fes !!!!
m
10 octobre 2021 19:26
Oui exactement, j'avais compris, la marge de manœuvre que l'on peut accordé au plan d'autonomie, je voulais juste ajouté un point essentiel.
Tu te rappel de l'expérience du parlement écossais, une fois que Blair l'a installé il a fallu une ou deux élections locales pour installé une majorité sécessionniste qui s'est empressé d'organisé un référendum d"indépendance, ce fut le même cas de figure avec nos amis Catalan, le parlement se substituant à Madrid et qui organise un référendum.
Dans les deux cas c'est par les pouvoirs conférés au parlement que la pomme de la discorde s'est inséré dans le dispositif d'autonomie.
Je crois même que le Groenland a eu un cas de figure analogue avec le parlement local vis à vis de Copenhague.

Pour revenir au sujet de l'article, le blabla de l'Algésiario est à consommation locale algérienne, ils vont répété en boucle le guano de chimpanzé qu'ils ont balancés pour rassuré leurs donneurs d'ordre, des fois qu'un des généraux parmi les milliers de sergent garcia qui règne sur le pays avait des doutes et décide sans en informé un clan rival d'éliminer X ou Y dirigeant de l'Algésario, on l'a vu dans le passé.

Le Maroc propose très généreusement (et même trop) l'autonomie, mais il sait qu'à Alger, la Junte refusera toujours, donc on laisse l'ennemi tourné en rond comme un hamster dans une cage et on développe notre Sahara Atlantique en mouillant encore plus d'autres puissances qui ne sont pas pollué par le pipi de chat de propagande d'Alger sur le pseudo peuple Zaharaoui.
Détail intéressant, ces bouffons de la Junte de l'Est crient un peu partout que leur bled (crée par la France) avait une histoire antérieur, je demande, si vous aviez une histoire anté-france, pouvez-vous nous donner une preuve, même une note qui affirme qu'entre le fleuve Sénégal et l'empire chérifien existait un pays qui s'appelait Sahara occidental.
Mais comme ces bouffons sont nés en 1962, ils affirment que le monde entier a commencé son histoire en 1962, et que (hérésie) pratiquement tous les pays d'Afrique doivent à l'Algérie leurs indépendance (la plupart des pays d'afrique noir sont devenu indépendant en 1960 et bien avant) alors que l'algérie fut sorti de la république française un jour de 1962. grinning smiley



Citation
gustavo321 a écrit:
''Quand un état propose l'autonomie il doit se garder de déléguer les prérogative législatives à un parlement locale.''

Entièrement d'accord avec toi. Toute délégation de pouvoirs législatifs relevant de la représentativité politique peut s'avérer dangereux. C'est pour cela que j'ai parlé de délégation de pouvoirs liés à la gestion économique, culturelle, éducative, administrative ... C'est d'ailleurs et certainement bien entendu et compris par les autorités marocaines qui incluent ces pouvoirs dans leur notion de souveraineté, laquelle, elle, reste marocaine ...
m
10 octobre 2021 20:00
Ami Boujmaa je dois vous corrigé sur deux points, le Sigus Cigüe ne connais rien à l'histoire, il faut lui rappelé que sous la présidence Sarkozy, George Bush Jr était sur le point de faire ce que Mister Trump a fait en décembre 2020, c'est à dire apposé sa signature sur un document reconnaissant la marocanité de notre sahara atlantique, mais le faux jeton de Sarko s'y est opposé vivement car il louchait sur de juteux contrats en Algérie. Donc, déjà en 2007 les USA étaient sur le point de sortir la grosse artillerie, c'est Sarko et son lobby qui nous a privé de l'occasion.
Moralité, quand Sarko est parti il s'est soudainement transformé en grand ami du Maroc, le Maroc a eux deux seuls président vraiment ami avec lui : Valéry Giscard D'Estaing et Jacques Chirac, même De Gaulles nous a été souvent néfaste.

Concernant le plan d'autonomie, je l'avais déjà signalé, dans un article de Yabi il avait été fait mention de la genèse de ce plan, il venait de Clinton qui voulait débloqué la situation, Feu Hassan II l'avait refusé car il croyait encore dans la parole de la junte concernant le recensement des camps de tindouf, puis à sa mort, les américains sont revenus à la charge, et ce n'est que plus tard que Sa Majesté a décidé de donné son feu vert en y apportant sûrement des ajustements, c'est ça l'art de négocier avec les américains, le Maroc ne dit jamais oui dès le début, il négocie point par point et en tire le plus grand profit, car le plan d'autonomie n'a rien en face de lui, c'est juste le blabla algésario habituel sur le référendum, si ces bouffons et leurs trolls étaient si sûr du résultat de leur pseudo référendum pourquoi enfermes ils dans ces camps la poignée d'habitants qu'ils avaient capturé au sahara atlantique quand ils ont fuis devant les marocains ? Parce-qu'ils savent que s'ils ouvrent le cordon de bouffons de leurs ANP autour des camps, tout le monde va fiche le camp et leurs laissé le tindoufstan aux scorpions et à la smalla de l'Algésario.grinning smiley




Citation
Boujamaa73 a écrit:
L'analphabète c'est toi gugus, la proposition d'autonomie c'était en 2007, Chirac n'était déjà plus président de la France.

La France était présidée par Sarko qui est pro Maroc et qui ne reconnait pas et méprise totalement le polizbel et la junte qui l'emploi.

Ton analyse est digne de tes caporaux qui pensent que le Maroc est capable de créer des incendies à 600 Km de ses frontières. D'après tes dirigeants pampers, les marocains auraient le don d'ubiquité.

La proposition d'autonomie est une concession vis à vis de la communauté internationale pour montrer la bonne foi marocaine. Mais plus ce conflit dure, plus cette option est amenée à disparaitre.

Je pense que les mercenaires du polizbel pourront s'estimer heureux s'ils gardent la vie sauve.

Pour le reste, le Sahara est Marocain et la ville de Sigus appartient à la République Démocratique Chaoui.
10 octobre 2021 20:40
Merci pour ton analyse cher ami, c'est toujours le même problème avec la France, lorsque ses dirigeants sont aux affaires, ils lorgnent toujours sur le sous sol algérien et manient le double discours pour rester en bon terme avec le Maroc.

Effectivement je pense que Chirac était un ami sincère du Maroc, néanmoins, je crois que sa Majesté Mohamed VI a voulu rapidement s'affranchir de la figure paternelle du président français qui était un très bon ami de son père. C'est pourquoi, Mohamed VI en atlantiste convaincu s'est éloigné de tout conseil ou forme d'ingérence venant de Chirac.

D'autant plus, que ce plan d'autonomie présenté je crois en avril 2007 au crépuscule de Chirac avec un Sarko omni présent est une décision marocaine murement réfléchie pour créer une sorte de contre pieds.

Aujourd'hui, je pense que cette option est sur la table pour la forme mais même les populations des provinces du sud n'en verraient aucune utilité.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi, s'ils libèrent les séquestrés de Tindouf, on aura le droit à une cavalcade digne des plus grands lâchés de taureaux de Pampelune. En une journée, tu verras tout le monde affluer aux frontières marocaines.

Mais bon, c'est comme les repentis de Daesh, il ne faudra pas faire rentrer n'importe qui.
Citation
chéri bibi a écrit:
Ami Boujmaa je dois vous corrigé sur deux points, le Sigus Cigüe ne connais rien à l'histoire, il faut lui rappelé que sous la présidence Sarkozy, George Bush Jr était sur le point de faire ce que Mister Trump a fait en décembre 2020, c'est à dire apposé sa signature sur un document reconnaissant la marocanité de notre sahara atlantique, mais le faux jeton de Sarko s'y est opposé vivement car il louchait sur de juteux contrats en Algérie. Donc, déjà en 2007 les USA étaient sur le point de sortir la grosse artillerie, c'est Sarko et son lobby qui nous a privé de l'occasion.
Moralité, quand Sarko est parti il s'est soudainement transformé en grand ami du Maroc, le Maroc a eux deux seuls président vraiment ami avec lui : Valéry Giscard D'Estaing et Jacques Chirac, même De Gaulles nous a été souvent néfaste.

Concernant le plan d'autonomie, je l'avais déjà signalé, dans un article de Yabi il avait été fait mention de la genèse de ce plan, il venait de Clinton qui voulait débloqué la situation, Feu Hassan II l'avait refusé car il croyait encore dans la parole de la junte concernant le recensement des camps de tindouf, puis à sa mort, les américains sont revenus à la charge, et ce n'est que plus tard que Sa Majesté a décidé de donné son feu vert en y apportant sûrement des ajustements, c'est ça l'art de négocier avec les américains, le Maroc ne dit jamais oui dès le début, il négocie point par point et en tire le plus grand profit, car le plan d'autonomie n'a rien en face de lui, c'est juste le blabla algésario habituel sur le référendum, si ces bouffons et leurs trolls étaient si sûr du résultat de leur pseudo référendum pourquoi enfermes ils dans ces camps la poignée d'habitants qu'ils avaient capturé au sahara atlantique quand ils ont fuis devant les marocains ? Parce-qu'ils savent que s'ils ouvrent le cordon de bouffons de leurs ANP autour des camps, tout le monde va fiche le camp et leurs laissé le tindoufstan aux scorpions et à la smalla de l'Algésario.grinning smiley
m
11 octobre 2021 00:37
Chirac était un très grand humaniste et cela on l'ignore, c'était aussi un vrai patriote français dans le meilleur sens du terme, la France que tout le monde aime et pas celle qui comme celle de Sarko joue les doubles faces.
J'ai une anecdote sur sur le compte de Chirac que l'on surnommait dans ma région natale du Souss : Le Chleuh. On revenais du bled en taxi en passant par la double voie qui mène à l'aéroport d'Inezgane, et voila que le chauffeur nous parle fièrement de cette double voie rapide en affirmant que c'était Chirac qui l'avait payé, il était un habitué de Taroudant et d'Agadir, paix à son âme.
Avec la France, le Maroc a une histoire longue et riche, c'est surtout ce que jalouse les nouveaux nés algériens qui ont plutôt un rapport de fils à père vis à vis de la France, comme dit bernard Lugan, ils étaient passés directement de la colonisation brutale ottoman (les Chaouis de l'Aurès s'en souviennent) à la colonisation française avec à la carte l'édification d'un état et une d'une identité francisé, on ne le répétera jamais assez.
Nous aussi on a eu affaire au colonialisme french, mais c'était un protectorat, parfois brutal aussi mais qui a servi à modernisé une grande partie de notre appareil d'Etat que l'on appel Makhzen, quand on en a eu assez, les french sont partis sans trop de casse, au contraire des espagnoles à qui il a fallu reprendre chaque territoire en plusieurs phases.

Je partage entièrement ton opinion sur les "séquestré" de tindoufstan, 90% ce sont des mauritaniens, des algériens et d'autres mercenaires ramenés par le DRS de l'époque pour gonflé le nombre des pseudos réfugiés pour faire croire au monde qu'avec 100 000 bonhommes ont fait un état, alors pourquoi on ne donne pas un pays aux 7 millions de catalans, pareil pour les Kabyles et je parle même pas de Roms de Roumaniegrinning smiley C'est toujours au Maroc que l'on demande qu'il cède ses territoires, mais les pays artificiels comme l'Algérie, non, pire encore, on veut encore lui rajouter du territoire comme ils sont entrain de faire avec le nord mali.


Citation
Boujamaa73 a écrit:
Merci pour ton analyse cher ami, c'est toujours le même problème avec la France, lorsque ses dirigeants sont aux affaires, ils lorgnent toujours sur le sous sol algérien et manient le double discours pour rester en bon terme avec le Maroc.

Effectivement je pense que Chirac était un ami sincère du Maroc, néanmoins, je crois que sa Majesté Mohamed VI a voulu rapidement s'affranchir de la figure paternelle du président français qui était un très bon ami de son père. C'est pourquoi, Mohamed VI en atlantiste convaincu s'est éloigné de tout conseil ou forme d'ingérence venant de Chirac.

D'autant plus, que ce plan d'autonomie présenté je crois en avril 2007 au crépuscule de Chirac avec un Sarko omni présent est une décision marocaine murement réfléchie pour créer une sorte de contre pieds.

Aujourd'hui, je pense que cette option est sur la table pour la forme mais même les populations des provinces du sud n'en verraient aucune utilité.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi, s'ils libèrent les séquestrés de Tindouf, on aura le droit à une cavalcade digne des plus grands lâchés de taureaux de Pampelune. En une journée, tu verras tout le monde affluer aux frontières marocaines.

Mais bon, c'est comme les repentis de Daesh, il ne faudra pas faire rentrer n'importe qui.
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