Citation
elmatwi a écrit:
certes negocier est une solution necessaire mais insuffisante car on ne sait jamais ce que l'adversaire cache derriére sa tête, par contre une feuille de route qui commence par une autonomie accordée d'office menera à discuter le cadre de cette autonomie par des accords traitant surtout l'evolutivité de la situation.
l'adversaire veuillera à ce que cette autonomie soit determinée dans le temps pour evoluer vers l'autodetermination et c'est bien celà qu'il ne faut pas accepter.
un autre piége, il ne faut pas accepter un renferendum aprés une certaine durée d'autonomie car les adversaires vont utiliser cette periode de transition pour faire une compagne electorale pour l'independance.
donc ces negociations s'annoncent difficiles d'autant que l'adversaire veut exploiter cette ouverture pour legitimer un discours d'independance, le mieux c'est de negocier les formalités de l'autonomie dans la souverainté marocaine sans remmetre en cause ce principe ni être ouvert à d'autres feuilles de route.
bonne chance pour nous tous.
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elmatwi a écrit:
certes negocier est une solution necessaire mais insuffisante car on ne sait jamais ce que l'adversaire cache derriére sa tête, par contre une feuille de route qui commence par une autonomie accordée d'office menera à discuter le cadre de cette autonomie par des accords traitant surtout l'evolutivité de la situation.
l'adversaire veuillera à ce que cette autonomie soit determinée dans le temps pour evoluer vers l'autodetermination et c'est bien celà qu'il ne faut pas accepter.
un autre piége, il ne faut pas accepter un renferendum aprés une certaine durée d'autonomie car les adversaires vont utiliser cette periode de transition pour faire une compagne electorale pour l'independance.
donc ces negociations s'annoncent difficiles d'autant que l'adversaire veut exploiter cette ouverture pour legitimer un discours d'independance, le mieux c'est de negocier les formalités de l'autonomie dans la souverainté marocaine sans remmetre en cause ce principe ni être ouvert à d'autres feuilles de route.
bonne chance pour nous tous.
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rifton75 a écrit:Citation
elmatwi a écrit:
certes negocier est une solution necessaire mais insuffisante car on ne sait jamais ce que l'adversaire cache derriére sa tête, par contre une feuille de route qui commence par une autonomie accordée d'office menera à discuter le cadre de cette autonomie par des accords traitant surtout l'evolutivité de la situation.
l'adversaire veuillera à ce que cette autonomie soit determinée dans le temps pour evoluer vers l'autodetermination et c'est bien celà qu'il ne faut pas accepter.
un autre piége, il ne faut pas accepter un renferendum aprés une certaine durée d'autonomie car les adversaires vont utiliser cette periode de transition pour faire une compagne electorale pour l'independance.
donc ces negociations s'annoncent difficiles d'autant que l'adversaire veut exploiter cette ouverture pour legitimer un discours d'independance, le mieux c'est de negocier les formalités de l'autonomie dans la souverainté marocaine sans remmetre en cause ce principe ni être ouvert à d'autres feuilles de route.
bonne chance pour nous tous.
moi je pense que le maroc aurait du mettre en application son projet d 'autonomie avant meme de l envoyer a l onu pour mettre tout le monde devant le fait accompli notamment l algerie , car tout le monde sait que les decideurs de l onu (les 5 permamnents) votent en fonction de leurs interets economiques comme ce fut le cas pour l angleterre et la russie qui ont pesé de tout leur poids pour reecrire le texte de la resolution finale .
le gouvernement marocain doit etre beaucoup plus ferme avec l'algerie
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telev a écrit:
Le soutien algérien à la thèse du Polisario, une énigme peu explicable par la légalité internationale (journal algérien)
Alger, 18/06/07 - Le soutien algérien à la thèse du Polisario "est devenu une énigme peu explicable par la légalité internationale que l'Algérie défend ", estime lundi Le Quotidien d'Oran, en soulignant l'indifférence des Algériens face à cette question, visible seulement à travers les couloirs d'aide alimentaire destinée aux populations des camps de Tindouf.
Dans une chronique sur ce qu'il estime être les défaillances du gouvernement algérien en matière de communication pour expliquer "cette cause ", le journal considère que " la politique algérienne vis-à-vis de ce dossier a été si bien folklorisée et si bien monopolisée qu'elle a perdu le contact de la rue et ne se limite plus qu'à la logique des constantes non discutables ".
le journal consent que "les médias et les spécialistes marocains ont presque raison de répéter que les Algériens y sont indifférents et que l'opinion publique y répond aujourd'hui presque par la grimace face aux largesses du soutien officiel qui va de l'alimentaire à la diplomatie "." Les Algériens se sont détournés de ce dossier qu'ils ne comprennent plus clairement ", écrit le journal, qui estime que les Marocains ont mieux expliqué leur cause, alors que les Algériens " regardent cette tragédie comme une affaire qui ne les concerne plus directement ".
La nouvelle génération algérienne, écrit le journal, " ne comprend plus pourquoi l'Algérie" cautionne si fortement les thèses séparatistes du polisario "au point d'y sacrifier le projet de l'Union maghrébine", pour une cause "devenue étrangère et secondaire face à ses propres misères et ses priorités de survie ".
Il estime également que "la raison morale de la décolonisation ou les mythes insuffisants du besoin d'une issue sur l'Atlantique, d'un affaiblissement territorial du voisin ou de quelques mines de richesses naturelles suffisent à peine à rendre compréhensible" l'engagement de l'Algérie en faveur de cette thèse.
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Ouldlablad a écrit:Citation
telev a écrit:
Le soutien algérien à la thèse du Polisario, une énigme peu explicable par la légalité internationale (journal algérien)
Alger, 18/06/07 - Le soutien algérien à la thèse du Polisario "est devenu une énigme peu explicable par la légalité internationale que l'Algérie défend ", estime lundi Le Quotidien d'Oran, en soulignant l'indifférence des Algériens face à cette question, visible seulement à travers les couloirs d'aide alimentaire destinée aux populations des camps de Tindouf.
Dans une chronique sur ce qu'il estime être les défaillances du gouvernement algérien en matière de communication pour expliquer "cette cause ", le journal considère que " la politique algérienne vis-à-vis de ce dossier a été si bien folklorisée et si bien monopolisée qu'elle a perdu le contact de la rue et ne se limite plus qu'à la logique des constantes non discutables ".
le journal consent que "les médias et les spécialistes marocains ont presque raison de répéter que les Algériens y sont indifférents et que l'opinion publique y répond aujourd'hui presque par la grimace face aux largesses du soutien officiel qui va de l'alimentaire à la diplomatie "." Les Algériens se sont détournés de ce dossier qu'ils ne comprennent plus clairement ", écrit le journal, qui estime que les Marocains ont mieux expliqué leur cause, alors que les Algériens " regardent cette tragédie comme une affaire qui ne les concerne plus directement ".
La nouvelle génération algérienne, écrit le journal, " ne comprend plus pourquoi l'Algérie" cautionne si fortement les thèses séparatistes du polisario "au point d'y sacrifier le projet de l'Union maghrébine", pour une cause "devenue étrangère et secondaire face à ses propres misères et ses priorités de survie ".
Il estime également que "la raison morale de la décolonisation ou les mythes insuffisants du besoin d'une issue sur l'Atlantique, d'un affaiblissement territorial du voisin ou de quelques mines de richesses naturelles suffisent à peine à rendre compréhensible" l'engagement de l'Algérie en faveur de cette thèse.
.......................................................
Enfin une voix discordante qui brise cet unanimisme de façade de la presse algerienne s'agissant du Sahara.
Cet unanimité, d'ailleurs, m'avait toujours intrigué jusqu'au jour ou un journaliste marocain ( qui a fait plusieurs voyages en algerie) m'apprend que les journaux algériens, dans leur quasi totalité , sont édités dans les imprimeries officielles de l'état algerien ( comprendre la sécurité militaire) et que le papier à journal est subventionné presque totalement .
En contrepartie ,il doivent faire passer, entre autres, la version officielle de l'état algerien sur l'affaire du sahara .D'ailleurs ,les articles anti marocains sortent en meme temps et sont quasi identiques à quelques tournures de phrases près.
Le quotidien d'oran aurait il senti que le vent à tourné et que l'affaire du sahara échappe aux Généraux.
Fort possible.
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lunik a écrit:
Malheureusement il ne suffit pas d'être optimiste et faire preuve de toute la bonne volonté du monde. Les sahraouis de Tindouf veulent un état indépendant du Maroc. Le Maroc ne veut pas discuter la question de souveraineté. Pourtant si tout le monde est maintenant réuni c'est parceque le Maroc a proposé quelque chose qui scucite la discussion sauf que l'Algérie veut plus. L'Algérie ne peut pas se compromettre. Elle devrait revenir sur la reconnaissance d'une RASD qu"elle a créé. Qui lui fera avaler cette couleuvre? Les americains peut être?
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ouriaghel a écrit:
effectivement, je penses egalement que le maroc n' aurait pas du attendre ces negociations, pour mettre en oeuvre l' autonomie...d' ailleurs, je me demande pourquoi ils n' ont pas pensé à ça il y a 30 ans...mais bon ce qui est passé est passé...Si j' au une chose à reprocher c' est que le Maroc n' est pas assez agressif diplomatiquement...et surtout pas assez sincère, on voit que meme l' autonomie est difficile à accepter pour certains politiciens qui profite du système centralisé...
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tarik81 a écrit:Citation
Ouldlablad a écrit:Citation
telev a écrit:
Le soutien algérien à la thèse du Polisario, une énigme peu explicable par la légalité internationale (journal algérien)
Alger, 18/06/07 - Le soutien algérien à la thèse du Polisario "est devenu une énigme peu explicable par la légalité internationale que l'Algérie défend ", estime lundi Le Quotidien d'Oran, en soulignant l'indifférence des Algériens face à cette question, visible seulement à travers les couloirs d'aide alimentaire destinée aux populations des camps de Tindouf.
Dans une chronique sur ce qu'il estime être les défaillances du gouvernement algérien en matière de communication pour expliquer "cette cause ", le journal considère que " la politique algérienne vis-à-vis de ce dossier a été si bien folklorisée et si bien monopolisée qu'elle a perdu le contact de la rue et ne se limite plus qu'à la logique des constantes non discutables ".
le journal consent que "les médias et les spécialistes marocains ont presque raison de répéter que les Algériens y sont indifférents et que l'opinion publique y répond aujourd'hui presque par la grimace face aux largesses du soutien officiel qui va de l'alimentaire à la diplomatie "." Les Algériens se sont détournés de ce dossier qu'ils ne comprennent plus clairement ", écrit le journal, qui estime que les Marocains ont mieux expliqué leur cause, alors que les Algériens " regardent cette tragédie comme une affaire qui ne les concerne plus directement ".
La nouvelle génération algérienne, écrit le journal, " ne comprend plus pourquoi l'Algérie" cautionne si fortement les thèses séparatistes du polisario "au point d'y sacrifier le projet de l'Union maghrébine", pour une cause "devenue étrangère et secondaire face à ses propres misères et ses priorités de survie ".
Il estime également que "la raison morale de la décolonisation ou les mythes insuffisants du besoin d'une issue sur l'Atlantique, d'un affaiblissement territorial du voisin ou de quelques mines de richesses naturelles suffisent à peine à rendre compréhensible" l'engagement de l'Algérie en faveur de cette thèse.
.......................................................
Enfin une voix discordante qui brise cet unanimisme de façade de la presse algerienne s'agissant du Sahara.
Cet unanimité, d'ailleurs, m'avait toujours intrigué jusqu'au jour ou un journaliste marocain ( qui a fait plusieurs voyages en algerie) m'apprend que les journaux algériens, dans leur quasi totalité , sont édités dans les imprimeries officielles de l'état algerien ( comprendre la sécurité militaire) et que le papier à journal est subventionné presque totalement .
En contrepartie ,il doivent faire passer, entre autres, la version officielle de l'état algerien sur l'affaire du sahara .D'ailleurs ,les articles anti marocains sortent en meme temps et sont quasi identiques à quelques tournures de phrases près.
Le quotidien d'oran aurait il senti que le vent à tourné et que l'affaire du sahara échappe aux Généraux.
Fort possible.
Le quotidien d'oran ... à mon avis celui qui a écrit l'article va être viré dans pas longtemps , cela me rappelle l'histoire qui s'est déroulé au cours de l'année 2005, un présentateur sur l'ENTV a dit : "fi madinat el3ouyoune el maghrebia...", le pauvre, on l'a pas revue sur les ondes algériennes !
Pour avoir lu plusieurs fois des articles sur le quotidien d'oran, j'ai du mal à croire que ça vient de ce torchon
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Ouldlablad a écrit:Citation
ouriaghel a écrit:
effectivement, je penses egalement que le maroc n' aurait pas du attendre ces negociations, pour mettre en oeuvre l' autonomie...d' ailleurs, je me demande pourquoi ils n' ont pas pensé à ça il y a 30 ans...mais bon ce qui est passé est passé...Si j' au une chose à reprocher c' est que le Maroc n' est pas assez agressif diplomatiquement...et surtout pas assez sincère, on voit que meme l' autonomie est difficile à accepter pour certains politiciens qui profite du système centralisé...
...............................................
OURIAGHEL
Je devine derrière tes écrits le désir de voir l'autonomie appliquée également aux rifains.
Pour une fois je suis d'accord avec toi car j'estime que nous devons imiter l'Espagne et confier les régions aux gens du patelin.
Mais chaque chose en son temps , ce que ne veulent pas comprendre certains extrémistes rifains.
L'affaire du sahara d'abord .Nos ennemis ne demandent qu'à profiter de ces agitations .
Citation
ouriaghel a écrit:Citation
Ouldlablad a écrit:Citation
ouriaghel a écrit:
effectivement, je penses egalement que le maroc n' aurait pas du attendre ces negociations, pour mettre en oeuvre l' autonomie...d' ailleurs, je me demande pourquoi ils n' ont pas pensé à ça il y a 30 ans...mais bon ce qui est passé est passé...Si j' au une chose à reprocher c' est que le Maroc n' est pas assez agressif diplomatiquement...et surtout pas assez sincère, on voit que meme l' autonomie est difficile à accepter pour certains politiciens qui profite du système centralisé...
...............................................
OURIAGHEL
Je devine derrière tes écrits le désir de voir l'autonomie appliquée également aux rifains.
Pour une fois je suis d'accord avec toi car j'estime que nous devons imiter l'Espagne et confier les régions aux gens du patelin.
Mais chaque chose en son temps , ce que ne veulent pas comprendre certains extrémistes rifains.
L'affaire du sahara d'abord .Nos ennemis ne demandent qu'à profiter de ces agitations .
garde ton paternalisme pour toi, ici on parle du sahara...Le Rif n' a pas besoin de l' onu pour regler ses problème, ni de la pitié ni de l' aide de certains pays...ce qu' on veut, on l' obtiendra la tete haute....