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Mes revendications en tant que Amazigh
A
4 juillet 2005 18:57
Trojan-Horse, tu dis:

"ça c'est un fait indéniable (sans élitisme), c'est les soussis qui détiennent tous le commerce du Maroc. Il n'y a qu'à voir Casablanca.
Ces gens là ont le sens du pragramatisme et ne voient les choses qu'en terme de chiffres."



Mais c'est logique vu que les Soussis n'étaient pas les bien venus dans le monde politique et culturel, ils se sont rabattus sur le commerce, tout comme les Juifs en Europe où ils étaient tellement exclus de la société qu'ils ne leur restaient que le commerce et la banque, n'oublions pas que pour les chrétiens il n'était pas de bon ton de spéculer ! Piller les villes d'Orient (les croisades) ou celles des paiens Oui, mais faire le commerce de l'argent NON !

B
4 juillet 2005 19:01
exactement Amar du Souss

l armée, le commerce et l émigration etait les seuls débouchés pour les jeunes il y a quelques décennies
F
5 juillet 2005 00:22
pilotedechasse a écrit:
-------------------------------------------------------
> Parmi tant d'autres voici mes revendications en
> tant qu'amazigh:
>
> 1) 50 % du temps de tout les médias marocain en
> berbere
>
> 2) Changement de la constitution marocaine: doit
> ecris noir sur blanc, le maroc est un pays
> musulman arabo-amazigh.
>
> 3) Obligation d'apprendre l'arab et le berbere aux
> ecoliers de tout le royaume et puis
> regionalisation des cursus scolaire,mais le
> contenu doit etre le meme.
>
> ..................
>

Blablablablablablablablablablabla... grinning smiley non je plaisante! Des revendications ont lieu d'être

m
5 juillet 2005 11:39
pkoi ne pas faire une charte de la langue amazigh:

-les fonctionaire ayant contact avec la population doivent parler les 2 langues
-imposer aux amazighs denvoyer leur enfants a lecole amazighs
-dans certaine localite faire laffichage en amazigh

I
5 juillet 2005 11:43
Hé!bougayau regarde un petit peu la radicalisation de notre cher amar du souss

d ait melloul,le gentil amar à bien changé,lisez son intervention sur ce post

de 2004,ou il considére les arabes comme un manne civilisatrice,lisez plutot:





[www.yabiladi.com]
k
5 juillet 2005 11:51
selam

merci pour le lien !
A
5 juillet 2005 12:20
Hahaha, voici maintenant que l'on voudrait me faire passer pour un traitre !!!

Non Iron-man, j'ai toujours dit que l'orsque qu'une civilisation est en déclin, il est bon qu'une autre plus jeune et plus dynamique vienne la relever !!

Les Romains ont permis à la vielle Europe de renaitre de ses cendres, mais les Romains n'ont jamais essayés d'effaçer l'histoire et la culture des pays conquis !

Les Premmiers Arabes ont apportés par leur conquètes une bouffée d'oxygéne au Maghreb, une nouvelle religion à visage humain, une administration saine !!

Par la suite, quand ils connurent eux aussi la décadence, leur rôle fut néfastes pour le Maghreb, ils ont cherchés par tous les moyens à effaçer le passé des Amazhigs qui eux avez retrouvés leur grandeure passée !!!

Les Turcs vous ont volés le pion, depuis votre décadence n'en fini pas, l'agonie du Moyen-Orient est un fait indéniable !!!

Et pour votre gouverne messieurs les vicieux, je suis parmis ceux qui prêchent la civilisation Amazhig-Arabe !

Malgrés le déclin de leur êtats, les orientaux ne veulent pas accepter les biens faits de la civilisation occidentale, ils rejettes tout, même la démocratie, sauf l'argent bien entendu !

I
5 juillet 2005 12:31
Aux yeux des occidentaux un bérbére n est ni plus ni moins qu un arabe,pour

preuve les rme en france son considérées comme arabes,pas loin de chez moi il

y aune ville ou 99.99%des rme sont berberes; les francais les appellent

"les arabes",certains disent "non nous sommes des berberes,on n est pas des

arabes!",les francais s en tapent le coquillard!





"Les Turcs vous ont volés le pion, depuis votre décadence n'en fini pas, l'agonie du Moyen-Orient est un fait indéniable !!! "



Dit plutot "notre" decadence car n oublie pas que tu fait partie d un de ces

pays pauvres,et l unique raison c est le colonialisme qui nous a spoliés et

ettouffés!
A
5 juillet 2005 12:36
Iron-man dit (le coyote) loll

Même si les occidentaux nous ont faient de tord dans un passé recent, il faut pas non plus croire qu'un miracle viendrait du Moyen-orient !

C'est entre marocains que nous trouverons la solution, et puis entre maghrébins par la suite !
A
5 juillet 2005 12:38
Iron-man,

"Dit plutot "notre" decadence car n oublie pas que tu fait partie d un de ces

pays pauvres,et l unique raison c est le colonialisme qui nous a spoliés et

ettouffés!"


Ok pour notre décadence, puisque le Maroc est aussi malade que les pays orientaux !

f
5 juillet 2005 13:48
Amar, je suis cette discussion depuis le début.
dis moi stp, tu ne penses pas qu'il serait préferable de lancer quelques recommandations tangibles et applicables?
c'est bel est bien de lancer des revendications, mais cela ne sert pas à arranger les choses, on rentrent dans des débats qui durent des siecles sad smiley

dis moi mon frére, si on te demande de remedier aux choses que proposerai tu?
et je sais que tu prendra en considération, que nous somme à la veille de 2010, avec tt ce que cela stipule comme : mondialisation, ouverture des marchés etc, nous n'avons plus de temps à perdre dans des faux projets, si le tiens méne la route, on te suivra.

et stp si tu réponds à mes propos, ne coupe pas mes phrases, cela change le sens.

fatéma: bérbere et arabe mais surtt marocaine.
A
5 juillet 2005 14:47
Ca roule pour un bon dialogue fatéma.ben !

Là je dois filer pour un controle technique de ma voiture, priez que ma vielle caisse passera !!!!!!!!!
B
5 juillet 2005 14:47
Iron-Man


Ne dit-on pas que seuls les imbéciles ne changent jamais d avis?


Nous parlons ici des revendications et cela serait interessant que tout le monde (à commencer par toi Iron-Man) nous dise ce qu'il en pense et ce qu il trouve légitime et réalisable parmi celles-ci.


Là nous nous égarons...car meme si les arabes nous avaient apporté le feu cela ne changerait rien à nos revendications.

En clair je voudrais savoir qui est pour ou contre cette EGALITE que les Imazighen revendiquent et si il y a des reserves pourquoi et lesquelles !

"Pilote de chasse a écrit :

Parmi tant d'autres voici mes revendications en
> tant qu'amazigh:
>
> 1) 50 % du temps de tout les médias marocain en
> berbere
>
> 2) Changement de la constitution marocaine: doit
> ecris noir sur blanc, le maroc est un pays
> musulman arabo-amazigh.
>
> 3) Obligation d'apprendre l'arab et le berbere aux
> ecoliers de tout le royaume et puis
> regionalisation des cursus scolaire,mais le
> contenu doit etre le meme.



Iron-man a écrit:
-------------------------------------------------------
> Hé!bougayau regarde un petit peu la radicalisation
> de notre cher amar du souss
>
> d ait melloul,le gentil amar à bien changé,lisez
> son intervention sur ce post
>
> de 2004,ou il considére les arabes comme un manne
> civilisatrice,lisez plutot:
>
>
>
>
>
>


I
5 juillet 2005 15:17
1) 50 % du temps de tout les médias marocain en
> berbere


Tout à fait d accord,et plutot deux fois qu une!



> 2) Changement de la constitution marocaine: doit
> ecris noir sur blanc, le maroc est un pays
> musulman arabo-amazigh.





Je n en voit pas l interet,d ailleurs si cela se faisait tu aurait je pense

une polémique sur le terme à adopter:arabo-amasigh ou amasigho-arabe?

De plus il y a une empreinte indélébile et flagrante de la culture arabe sur

la société marocaine,oui le maroc est "arabe"de culture.



> 3) Obligation d'apprendre l'arab et le berbere aux
> ecoliers de tout le royaume et puis
> regionalisation des cursus scolaire,mais le
> contenu doit etre le meme.


vers chez moi tout le monde parle les deux langues et ce n est pas à

l initiative de l éducation nationale,mais parceque tout le monde se cotoie et

les deux langues s impriment automatiquement dans le cerveau de tout le monde.

Quand à l éducation du bébere à l école:il doit étre enséigné mais il ne doit

pas étre obligatoire,ce n est pas une langue au vocabulaire etoffé

(economi,politique,sociologie)




B
5 juillet 2005 15:30
Ok Iron man

1 sur 3

tu ecris ceci à propos de l adaptation de la constitution :


""""""""""""""""&quo t;""""

> De plus il y a une empreinte indélébile et
> flagrante de la culture arabe sur
>
> la société marocaine,oui le maroc est "arabe"de
> culture.

""""""""""""""""&quo t;""""""

Fort bien !
maintenant remplacons le terme 'arabe' par le terme 'berbere' ou 'amazigh' et voyons ce que cela donne:

> De plus il y a une empreinte indélébile et
> flagrante de la culture amazigh sur
>
> la société marocaine,oui le maroc est "amazigh"de
> culture.

Est ce que l une des 2 expression est plus vraie ou moins vraie que l autre?
reponds honnetement !



Pour ce qui est du 3ieme point :

> > 3) Obligation d'apprendre l'arab et le
> berbere aux
> > ecoliers de tout le royaume et puis
> > regionalisation des cursus scolaire,mais le
> > contenu doit etre le meme.

Tu ecris ceci

"
> vers chez moi tout le monde parle les deux langues
> et ce n est pas à
>
> l initiative de l éducation nationale,mais
> parceque tout le monde se cotoie et
>
> les deux langues s impriment automatiquement dans
> le cerveau de tout le monde.
>
> Quand à l éducation du bébere à l école:il doit
> étre enséigné mais il ne doit
>
> pas étre obligatoire,ce n est pas une langue au
> vocabulaire etoffé
>
> (economi,politique,sociologie)"


Moi je te repondrai que tout le monde n a pas la chance de pouvoir pratiquer les 2 langues dans son entourage et que l education nationale doit remedier à cela.
Si pour toi ce n est pas necessaire, il existe bcp de gens pour qui ca l est !

Pour ce qui est du vocabulaire il est immensement riche !
Mais le but n est bien sur pas de dispenser des cours d economie politique en tamazirt (pas ds l immédiat) mais d enseigner la langue comme on enseigne les langues etrangeres au royaume et à l Afrique et pour lesquelles personne n a jamais rien trouvé à redire !
Apprendre aux écoliers marocains qu ils ne viennent pas d Orient mais d Afrique du Nord et que la culture ne se limite pas à Studio 2M et sameera Said.
I
5 juillet 2005 15:47

ok bougayau!


"Est ce que l une des 2 expression est plus vraie ou moins vraie que l autre?
reponds honnetement ! "


Si c est le terme "arabe" qui géne,moi je suis pour n indiquer aucune mention

sur la constitution,ni arabe, ni amasigh,le maroc est marocain basta!

Il y a autant de berbéres arabisés que d arabes bérbérisés.

B
5 juillet 2005 15:57
la politique de la terre brulée?

tu preferes perdre une partie de tes récoltes plutot que d avoir à les partager avec l ennemi? (humour)

Moi je pense que l arabe doit rester une langue officielle mais qu il faut clairement mentionner le caractere amazigh du pays dans la constitution et y adjoindre tamazirte comme seconde langue OFFICIELLE.

cela offrirait un cadre juridique indispensable pour la mise en place de structures d accueil des marocains non arabophones dans les administrations par exemple (parmi d autres comme dirait pilote de chasse).
I
5 juillet 2005 16:01
"Moi je pense que l arabe doit rester une langue officielle mais qu il faut clairement mentionner le caractere amazigh du pays dans la constitution et y adjoindre tamazirte comme seconde langue OFFICIELLE."




D accord avec toi mais pas avec les extremistes,qui veulent "bouter" les arabes

hors du maroc.

B
5 juillet 2005 16:16
Iron man

je pense que la plupart des marocains sont prets à accepter ces revendications si elles sont clairement exposées car personne ne peut nier leur caractere légitime.


Je crois que d un coté il y a une crainte (meme si les mecs arabes n ont jms peur de personne, c est bien connu ! (re-humour)) et de l autre un certain enervement à etre pris pour un extremiste ou un séparatiste quand on ose parler de sa culture.

a
5 juillet 2005 16:16
il y a pleins de berberes au parlement marocain je suppose , aussi pleins d'intellectuels berberes je crois qu'ils sont les mieux places pour defendre la sauvegarde de l'identité berbere au sein du maroc , le berbere langue officiel j'en doute le berbere c un dialecte comme le breton le corse le basque il faut pas rever
quand a ceux qui cristalisent le debat sur les berberes en les opposant systematiquement aux arabes je pense serieusement qu'ils n'ont rien a cirer de l'identité berbere c juste pour faire de la provocatin ou pour prouver je sais pas koi
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