Citation
as300 a écrit:Citation
ahlalbayt a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
Pourrait tu cité a quel niveau dans Al Muwatta de l'Imam Malik on trouve cette information afin que je vérifie.Merci.
'Aleykoum salem :21-le combat dans la voie d'ALLAH,chapitre 14,(1004)32- On rapporta à Abou-Al-Nadar, l'esclave de Omar Ibn Oubaidallah que l'Envoyé
d'Allah (salallahou alayhi wa salam) r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) a dit aux martyrs de
Ouhod: «Ceux-ci, je me tiens pour leur témoin»; Abou Bakr Al-Siddiq lui dit: «Ne sommesnous pas leurs frères? Nous avons combattu comme ils l'ont fait»? L'Envoyé d'Allah
(salallahou alayhi wa salam)r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) lui répondit: «Certainement;
mais j'ignore ce qui vous arrivera après mon départ»; Abou Bakr se mit à pleurer, et continua
puis dit: «Serons-nous vivants après toi»?
je te laisse verifiée
Déjà réfuté...
Citation
ahlalbayt a écrit:
as300 en 2 hadith de ton boukhari je vais te prouver que l'imam Ali est meilleur que abu bakr omar othman,(bon je sais que tu vas me dire que je suis un menteur parce que je t'amene la vérité hi hi c'est trop amusant de vous voir essayer de defendre l'indéfendable )
1- Le prophète a dit « O Seigneur fait venir la personne que tu préfères le plus de ta création : Ali est venue »
rapporté par Boukhari « la grande histoire » tome 1 page 336 337 Hadith n°1132
2- Le Prophète a dit à Ali: "Tu es vis-àvis de moi dans la situation de Aaron à l'égard de Moïse, avec cette différence qu'après moi il n'y aura plus de Prophète". sahih muslim hadith n° 4418
D'après Sa'd Ibn 'Abî Waqqâs (que Dieu l'agrée), le Prophète a dit à 'Alî: 'N’es tu pas satisfait d’etre vis à vis de moi dans la situation d’Aaron à l’égard de Moise?’ Sahih al Boukhari hadith n°3706
Coran:
{...et assigne-moi un assistant de ma famille : Aaron, mon frère, accrois par lui ma force ! et associe-le à ma mission, afin que nous Te glorifions beaucoup, et que nous T'invoquions beaucoup. Et Toi, certes, Tu es Très Clairvoyant sur nous". [Allah] dit : "Ta demande est exaucée, ô Moïse...} (20/29-36)
{Et par Notre miséricorde, Nous lui donnâmes Aaron son frère comme Prophète.} (19/53)
{En effet, Nous avons apporté à Moïse le Livre et lui avons assigné son frère Aaron comme assistant.} (25/35)
Allahouma salli ala mohamed wa ali mohamed
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as300 a écrit:Citation
ahlalbayt a écrit:
as300 en 2 hadith de ton boukhari je vais te prouver que l'imam Ali est meilleur que abu bakr omar othman,(bon je sais que tu vas me dire que je suis un menteur parce que je t'amene la vérité hi hi c'est trop amusant de vous voir essayer de defendre l'indéfendable )
1- Le prophète a dit « O Seigneur fait venir la personne que tu préfères le plus de ta création : Ali est venue »
rapporté par Boukhari « la grande histoire » tome 1 page 336 337 Hadith n°1132
2- Le Prophète a dit à Ali: "Tu es vis-àvis de moi dans la situation de Aaron à l'égard de Moïse, avec cette différence qu'après moi il n'y aura plus de Prophète". sahih muslim hadith n° 4418
D'après Sa'd Ibn 'Abî Waqqâs (que Dieu l'agrée), le Prophète a dit à 'Alî: 'N’es tu pas satisfait d’etre vis à vis de moi dans la situation d’Aaron à l’égard de Moise?’ Sahih al Boukhari hadith n°3706
Coran:
{...et assigne-moi un assistant de ma famille : Aaron, mon frère, accrois par lui ma force ! et associe-le à ma mission, afin que nous Te glorifions beaucoup, et que nous T'invoquions beaucoup. Et Toi, certes, Tu es Très Clairvoyant sur nous". [Allah] dit : "Ta demande est exaucée, ô Moïse...} (20/29-36)
{Et par Notre miséricorde, Nous lui donnâmes Aaron son frère comme Prophète.} (19/53)
{En effet, Nous avons apporté à Moïse le Livre et lui avons assigné son frère Aaron comme assistant.} (25/35)
Allahouma salli ala mohamed wa ali mohamed
Pour commencer, ton jeune âge t'amène à vouloir une compétition entre compagnons, ce qui est puérile. Nous les respectons tous et chacun a de la sagesse à nous apporter
Chacun a servi l'Islam
Maintenant, je t'ai donné deux deux hadith de la bouche de Ali qui dit qu'il considérait Abu Bakr et Umar meilleurs que lui. Et ils sont mutawatir.
Si tu avais ouvert sahih al boukhari, tu aurai trouvé ceci:
d’après Ali ibn Abi Talib (P.A.a) à savoir que le meilleur membre de cette Umma après le Prophète était Abou Bakr puis Omar. À ce propos, Muhammad ibn al-Hanafiyya dit : « J’ai dis à mon père (Ali ibn Abi Talib) :
- Qui est le meilleur des gens après le Messager d’Allah ?
- « Abou Bakr »
- « Puis qui ? »
- « Omar »
- Craignant qu’il n’y ajoute Outhmane, je lui ai dit : « Puis toi ! »
- « Je ne suis que l’un des musulmans » (rapporté par Al-Boukhari (3671)
D’après Muhammad ibn Djoubayr ibn Mout’im, qui le tenait de son père, une femme s’était présentée au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) et celui-ci lui avait demandé de revenir plus tard. Elle dit alors : « Et si je ne te retrouvais pas ? » Elle entendait faire allusion à la mort. « Tu t’adresserais à Abou Bakr », dit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) (rapporté par al-Boukhari, 3659)
D’après Aïcha, le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit au cours de son ultime maladie : « Appelle moi ton père, Abou Bakr, et ton frère pour que je leur délivre un écrit car je crains que quelqu’un ne souhaite et ne prétende mériter mieux (de me succéder).. Allah et les croyants refusent tout autre qu’Abou Bakr » (rapporté par Mouslim)
D’après Ibn Massoud, le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Suivez l’exemple de mes deux successeurs : Abou Bakr et Omar » (rapporté par at-Tirmidhi, 3805)
Maintenant, peux-tu me dire qui a dirigé la prière collective lors de la maladie du Prophète saws? On sait que c'est le plus savant qui le fait en général et celui-là était Abu Bakr. Cela ne diminue en rien le mérite de Ali, mais avec tous ces hadith, force est de constater que Abu Bakr a un degré sur Ali
Mais la bonne manière de concilier ces hadith, c'est que ces compagnons sont ceux qui ont aidé le Prophète saws dans sa mission: ils ont fait grandir l'Islam et ils méritent notre respect
le Prophète n'a désigné personne de manière claire à sa succession car il voulait qu'il y ait shura.
La doctrine de l'imamat dans le chiisme duodécimain contredit grossièrement le Coran car elle contredit le principe de shura...
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ahlalbayt a écrit:Citation
as300 a écrit:Citation
ahlalbayt a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
Pourrait tu cité a quel niveau dans Al Muwatta de l'Imam Malik on trouve cette information afin que je vérifie.Merci.
'Aleykoum salem :21-le combat dans la voie d'ALLAH,chapitre 14,(1004)32- On rapporta à Abou-Al-Nadar, l'esclave de Omar Ibn Oubaidallah que l'Envoyé
d'Allah (salallahou alayhi wa salam) r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) a dit aux martyrs de
Ouhod: «Ceux-ci, je me tiens pour leur témoin»; Abou Bakr Al-Siddiq lui dit: «Ne sommesnous pas leurs frères? Nous avons combattu comme ils l'ont fait»? L'Envoyé d'Allah
(salallahou alayhi wa salam)r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) lui répondit: «Certainement;
mais j'ignore ce qui vous arrivera après mon départ»; Abou Bakr se mit à pleurer, et continua
puis dit: «Serons-nous vivants après toi»?
je te laisse verifiée
Déjà réfuté...
Si tu ldis...une preuve serait la bienvenue mais bon,c'est pas comme si tu m'avait jamais contredit sans argumenter je commence a devenir habituer et sa renforce ma pensée je vais arreter de discuter avec toi as300 l'homme qui contredit tout sans preuve
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ahlulbayt a écrit:
Comme le rapporte l'histoire, la réunion de la Sakiffah, en plus d'être un désastre, elle est un véritable scandale. L'attitude irrésponsable de ceux qui y ont participés a scellé la discorde entre les Musulmans. Non seulement les Bani Hachem ont été écartés, mais de grands Compagnons été absent de la réunion de la Sakiffa comme, Oussama Ibn Zayd, Zoubai, Mokdad Ibn AI-Aswad, Houdhayla Ibn AI-Yatnan, Khouzayma Ibn Thabet, Abou Bourayda AI Aslami, AI-Barra Ibn-Azeb, Oubay Ibn Kaab, Sahil Ibn Hounayf - Saad Ibn Oubada, Kaiss Ibn Saad, Abou-Ayoub AI-Ansari, Jaber Ibn-Abdillah, Khaled Ibn Said et d'autres. Absent également Salmane AI-Farisi, Abou-Dhar-Al-Ghaff'ari, Ammar Ibn Yasser.
Citation
ahlulbayt a écrit:
Dois je rappeler ces hadiths ?
Citation
ahlulbayt a écrit:
Ou est la légitimité de la Sakiffah alors qu'elle a eu lieu au moment ou les Bani Hachem préparaient l'enterrement du Prophète (saw) ?
Citation
ahlulbayt a écrit:
L'Imam Ali (s) est le seul véritable succésseur du Prophète (saw). En plus d'être un membre de Ahl el Beyt, l'Imam Ali (s) était un grand Compagnon, le plus grand. Jamais un Compagnon n'avait récu autant d'indiquations clair et limpides du Prophète Mohammed (saw) qui en fesait aux yeux de la Umma le succésseur, le chef politique (Calife) et guide religieux (Imam).
Citation
ahlulbayt a écrit:
Pourquoi oublier volontairement les mérites de l'Imam Ali (s) et accepter l'injustice qu'il lui a été faite ?
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ahlulbayt a écrit:
Omar et Abu Bakr firent partie des premiers à féliciter l’Imam Ali. Omar le fit en ces termes : « Bakhin ! Bakhin ! (Soit Bravo ! ) Tu es devenu le maître de tous les croyants et croyantes. »
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as300 a écrit:
Assalam alakoum
Tu reviens car tu n'es pas sûr de tes croyances. Les chiites n'ont de légitimité qu'en s'opposant aux sunnites.
Franchement, n'importe qui de sincère ne peut se convertir à l'islam chiite
Après avoir démontré l'incapacité de prouver l'imamat selon le Coran, plein de questions aucune réponse
Je vois que tu cherches à détourner la question sur le hadith de celui qui meurt sans connaitre son imam est mort selon la jahiliyyah, qui est un avertissement contre le fait de ne pas s'éloigner de la communauté
Donc, tu vas me dire à quoi sert le douzième imam?
Selon vos sources, il s'agit d'un trouillard qui s'est enfui: tu crois que c'est lui, le superhéros que vous attendez
A quoi sert-il actuellement? Fait-il des prêches? En quoi est-il crucial dans l'équilibre de la communauté?
Quels sont ses vecteurs de guidance?
Certains de tes coreligionnaires vont jusqu'à dire qu'il est utile à l'équilibre de l'univers...
Donc, toute l'humanité pendant quelques siècles à 11 imams qui n'ont pas régné et ont véhiculé la religion cachés car persécutés.
Puis, le douzième, trouillard qui guide l'humanité alors que personne ne l'a vu...on ne sait pas ce qu'il a fait pendant tous ces siècles
Dis-moi explicitement avec tes sources comment il nous guide (je rappelle que c'est le propre d'un imam)..
Citation
as300 a écrit:
Assalam alakoum
Après avoir démontré l'incapacité de prouver l'imamat selon le Coran, plein de questions aucune réponse
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as300 a écrit:
"mes califes" sont ceux qui ont soutenu notre Propèhte saws
Arrête de faire la victime: tu ouvres un post qui s'appelle les innovations des Umar, où tu considères les trois premiers califes comme usurpateurs, derrière qui Ali ra a prié et a prêté serment d'allégeance , donné leur nom à ses enfants et tu veux me faire croire que tu ne leur manques pas de respect
Je crois au Mahdi mais notre croyance n'a rien à voir avec vos contes, où un trouillard qui n'a jamais existé est le guide de l'humanité entière depuis plus de 10 siècles..
Redescends sur Terre: je ne l'insulte pas, je démontre juste que votre croyance n'est basée sur rien...
Il est évident que vos imams n'ont rien à voir avec ce que vous leur attribuez...
Le mahdi as aura honte de vous : je suis d'accord avec le fait que le Mahdi apparaitra
Mais comme tu es perdu, tu ne réponds pas à mes questions: je t'ai demandé explicitement à quoi sert l'imam Mahdi en ce moment: tu dis qu'il est notre Imam actuel alors que personne ne l'a jamais vu
Comment fait-il pour nous guider? Si tu ne réponds pas, nous serons forcés de conclure qu'il n'est probablement pas l'Imam actuel responsable de notre guidance qui nous empêcherait de mourir d'une mort comparable à la Jahiliyyah
J'insiste pour que tu répondes à ce point: inutile de me sortir des généralités sur le Mahdi. Ma question porte sur la qualification ACTUELLE d'Imam du Mahdi.
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ahlalbayt a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
Pourrait tu cité a quel niveau dans Al Muwatta de l'Imam Malik on trouve cette information afin que je vérifie.Merci.
'Aleykoum salem :21-le combat dans la voie d'ALLAH,chapitre 14,(1004)32- On rapporta à Abou-Al-Nadar, l'esclave de Omar Ibn Oubaidallah que l'Envoyé
d'Allah (salallahou alayhi wa salam) r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) a dit aux martyrs de
Ouhod: «Ceux-ci, je me tiens pour leur témoin»; Abou Bakr Al-Siddiq lui dit: «Ne sommesnous pas leurs frères? Nous avons combattu comme ils l'ont fait»? L'Envoyé d'Allah
(salallahou alayhi wa salam)r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) lui répondit: «Certainement;
mais j'ignore ce qui vous arrivera après mon départ»; Abou Bakr se mit à pleurer, et continua
puis dit: «Serons-nous vivants après toi»?
je te laisse verifiée
Citation
zz95 a écrit:Citation
ahlalbayt a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
Pourrait tu cité a quel niveau dans Al Muwatta de l'Imam Malik on trouve cette information afin que je vérifie.Merci.
'Aleykoum salem :21-le combat dans la voie d'ALLAH,chapitre 14,(1004)32- On rapporta à Abou-Al-Nadar, l'esclave de Omar Ibn Oubaidallah que l'Envoyé
d'Allah (salallahou alayhi wa salam) r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) a dit aux martyrs de
Ouhod: «Ceux-ci, je me tiens pour leur témoin»; Abou Bakr Al-Siddiq lui dit: «Ne sommesnous pas leurs frères? Nous avons combattu comme ils l'ont fait»? L'Envoyé d'Allah
(salallahou alayhi wa salam)r (Sur lui la grâce et la paix d'Allah) lui répondit: «Certainement;
mais j'ignore ce qui vous arrivera après mon départ»; Abou Bakr se mit à pleurer, et continua
puis dit: «Serons-nous vivants après toi»?
je te laisse verifiée
Salam Alaykoum,
As300 a donné l'explication, maintenant on va voir si tu est de bonne foi.
Pourrais tu nous cité toujours dans la Muwatta de L'Imam Malik ce qu'on peut lire : 21-combat dans la voie d'Allah ; chapitre 19 n°49 ?