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CHN-W a écrit:
La recherche de la Vérité est le moteur du Musulman, moteur rappelé dans la toute première sourate du Qour'an.
Si on n'est pas meilleur que le soi-même de l'année dernière, si on ne trouve rien à redire du soi-même de l'année dernière, c'est qu'on fait fausse route. Qu'Allah nous pardonne de rester aveugle à Ses signes.
Ne nous prends pas pour des jambons. La louange fait partie de la salat mais n'est pas la salat et n'est pas exclusive de la salat. Allah a clairement ordonné 3 salats. Et le Qour'an est plus authentique que n'importe quel hadith, plus moutawatir que n'importe quel hadith et plus haut que n'importe quel hadith.
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Frèrdogan a écrit:
S'occuper de soi et remettre en cause un pilier de l'Islam sont deux choses différentes.
Tu iras donc faire ton pieux ailleurs et à d'autres pas à moi.
Tu dis : Allah a clairement ordonné 3 salats.
Ma question qui est simple et que je vais répéter encore une fois :
Qui te dit, et comment tu sais que c'est Allah qui l'a dit dans le Coran que nous avons aujourd'hui ?
Tu as reçu une révélation d'Allah en direct live ? Tu as rêvé du Prophète ? Peut-être que tu l'as rencontré en direct ?
Comment tu sais que ce qui est écrit aujourd'hui dans le Coran sur lequel tu te bases, pour dire qu'il n'y a que 3 Salats, qu'il provient bel et bien d'Allah ?
Ma question est claire et simple, et n'accepte pas de changement de sujet ni aucune diversion.
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*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Le Prophète, conscient de ce grave danger, de son vivant, avait pourtant mis en garde les Musulmans contre les falsificateurs, notamment lors du Pèlerinage d'Adieu:
«Les falsificateurs de ma Sunnah ont augmenté en nombre et vont augmenter encore plus après moi. Quiconque m'attribue volontairement quelque chose de faux, aura réservé sa place dans l'Enfer.
Et quiconque vous rapporte un hadith (une tradition: parole ou acte) qui me soit attribué, examinez-le à la lumière du Livre d'Allah et de ce qui est établi de ma Tradition. Acceptez-en ce qui concorde avec le Livre d'Allah et ma Tradition, et rejetez-en ce qui contredit le Livre d'Allah et ma Tradition».
La falsification de la Sunnah avait pris diverses formes. La pire forme de falsification était l'invention, c'est-à-dire attribuer au Saint prophète ou aux Saints Imams une tradition qui n'avait d'existence que dans l'imagination et dans l'esprit malsain de l'inventeur.
Définissant cette forme de la falsification du Hadith, al-Chahîd al-Thânî écrit: «C'est la pire des catégories du Hadith faible. Et il n'est permis de le citer qu'en soulignant son caractère de hadith inventé».
Ainsi les corpus de Hadith furent remplis de Traditions inventées et les “mémorisateurs” de Hadith citaient des dizaines de milliers de traditions inventées, qu'on trouve notamment dans les panégyriques des personnes et des cités.
Et ceci répondait à un dessein politique perfide et faisait partie de la propagande politique qui avait pris des proportions considérables au début du règne Omayyade, après l'an 40 A.h.
D'un autre côté, l'invention de hadith répondait parfois à un autre motif. Certains personnages qui prétendaient vouloir encourager les actes recommandés (et non obligatoires) pensaient qu'il n'était pas préjudiciable d'attribuer au Saint prophète certains bons actes afin d'inciter les gens à faire le bien.
Pour se faire une idée juste des proportions démesurées qu'avait atteintes l'invention de hadith, il est utile de rappeler que le célébrissime rapporteur de Hadith, al-Bokhârî, pour compiler son corpus, a trié environ quatre mille traditions censées être dignes de foi sur un total d'environ six cent cinquante mille traditions attribuées au Saint Prophète! Quant à Ahmad IbnHanbal, il a trié les traditions qui forment son corpus (Mosnad) parmi sept cent cinquante mille traditions qui lui avaient été proposées. C'est du moins ce qu'ont affirmé eux-mêmes ces deux géants rapporteurs de hadith.
Al-Sayyed al-Murtadhâ parlant des inventions et des falsifications de hadith introduites par les Extrémistes (Ghulât), écrit dans son livre, "al-Ghorar wal-Dorar :
«On rapporte que lorsque Mohammad Ibn Solaymân, le gouverneur de Kûfa sous le Califat d'al-Mançûr arrêta un nommé Abdul-Karîm Ibn al-`Awjâ', celui-ci déclara, lorsqu'il apprit la virtualité de son exécution: “... J'ai glissé parmi vos hadiths quatre mille faux hadith inventés de toutes pièces».
Il convient de noter ici, que l'épreuve dramatique et les divisions successives que les Musulmans n'ont cessé de subir depuis des siècles sont dues essentiellement à la falsification des Traditions du Saint Prophète Sans cette falsification, ce profond fossé qui sépare les Musulmans et ce grave différend doctrinal et législatif qui les divisent n'auraient pas existé.
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jeltop a écrit:
Salam aleikoum
Dis moi? tu postes des hadiths je vois ...
Comment sais tu s'ils sont vrai ou faux ? puisque quand on t'en propose , tu nous dis c'est des faux
mais par contre tu nous en donnes pleins...
Ne fais tu pas une cuisine avec les hadiths , tu choisis ce qui t'arrange et tu rejettes ce qui t'arrange pour conforter ta theorie et croyance?
quel etait la specificité des khawarejs et pourquoi ils ont été exterminé par le cousin du Prophete saws , Ali que Allah l'agreer..
Merci pour ta reponse..
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CHN-W a écrit:
Allah est le Gardien du Qour'an. La Parole d'Allah est la plus authentique, n'en déplaise à ceux qui croivent qu'il y a 5 salats obligatoires.
Au lieu d'écouter la Parole d'Allah, tu préfères écouter la parole de hommes. Qu'Allah soit Témoin.
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Frèrdogan a écrit:
Comment tu sais que c'est la Parole d'Allah ?
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*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Comment tu sais que c'est la Parole d'Allah ?
Combien de fois on doit lire ta question ? Combien de fois as-tu reçu la réponse ? Allez pour la route :
Le Coran est le fruit de la Parole divine et cette Parole est reconnue uniquement par la FOI.
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Frèrdogan a écrit:
Je ne nie pas que le Coran soit la Parole d'Allah, et je ne nie pas qu'elle puisse être reconnue uniquement par la foi, mais pour toi, je vais faire l'effort de reformuler ma question :
Le Coran qui est la Parole d'Allah a été transmis par des hommes, tu ne peux pas le nier ça, alors Comment es-tu certain que les hommes qui l'ont rapporté sont fiables et n'ont pas modifié le Message dans le Coran ?
Tu esquives la réponse qui te fait dire que tu as finalement fait confiance à ces hommes directement, ou indirectement à travers ta foi envers la Parole d'Allah.
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freeAssange a écrit:
Salam
@Frèrdogan
Ya khey, ne te fatigue pas avec cet agent, lumière a été faite sur lui depuis longtemps sur ce forum.
Quant-à l'autre, al aslul 3ilm lui fait visiblement défaut, autrement la passion ne l'aurait pas conduite.
Bref : "wa idhaa sami3u al-laghwa a3aradu 3anhu wa qaalu lanaa a3maaluna wa lakum a3maalukum salaamun 3alaykum laa nabtaghi al-jahilina"
- Al Qasas
?
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Frèrdogan a écrit:
Je ne nie pas que le Coran soit la Parole d'Allah, et je ne nie pas qu'elle puisse être reconnue uniquement par la foi, mais pour toi, je vais faire l'effort de reformuler ma question :
Le Coran qui est la Parole d'Allah a été transmis par des hommes, tu ne peux pas le nier ça, alors Comment es-tu certain que les hommes qui l'ont rapporté sont fiables et n'ont pas modifié le Message dans le Coran ?
Tu esquives la réponse qui te fait dire que tu as finalement fait confiance à ces hommes directement, ou indirectement à travers ta foi envers la Parole d'Allah.
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Frèrdogan a écrit:
Salam mon frère,
Je ne peux qu'être d'accord avec ce que tu viens de dire. Mais il y'a deux points :
1 - Il se peut qu'un faible d'esprit, ou une personne ayant une foi faible passe par là, et il ne faudrait surtout pas qu'il se laisse embobiner par leurs salades.
2 - A force de se mentir à eux-mêmes, ils finissent par croire qu'ils ont raison.
En dehors de ça, et bien que parfois ça m'amuse, la plupart du temps j'éprouve de la pitié pour l'état dans lequel ils se trouvent.
Un état de déni et d'arrogance qui précèdent la chute à laquelle on est entrain d'assister.
Salam.
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*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Tu esquives la réponse qui te fait dire que tu as finalement fait confiance à ces hommes directement, ou indirectement à travers ta foi envers la Parole d'Allah.
Le Coran a Allah comme garant de son contenu. Le Messager a rempli son rôle qui était celui de transmettre les versets et ces versets ont été lus et mémorisés pour effectuer la salat, ce qui signifie que la communauté de ce temps là, répétait le Coran transmis de famille en famille.
Sous Othman il y a eu le Coran officiel le même que nous avons de nos jours.
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*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
En dehors de ça, et bien que parfois ça m'amuse, la plupart du temps j'éprouve de la pitié pour l'état dans lequel ils se trouvent.
Un état de déni et d'arrogance qui précèdent la chute à laquelle on est entrain d'assister.
Quoi penser des affirmations ci-dessus si ce n'est que le reflet de ta propre personne. Je m'arrête là sans haine et sans violence verbale.