Citation
iamspacy a écrit:
Salut,
Au risque de vous choquer, j'aimerais savoir pourquoi doit on garder le sahara, surtout que ça coute très cher (militaires, privilèges, soldat onu) et que c'est argent pourrait servir pour d'autres regions.
Quels sont les raisons :
- Amour et protection du térittoire national
- Fierté national par rapport à l'algérie? elle en serait gagnante d'où son soutient aux séparatistes
- Possible réserve d'hydrocarbures
- Peur d'une guerre entre séparatistes sur les frontières si le sahara est cédé
C'est un sujet polémique, mais j'aimerais avoir votre avis.
Citation
AKIMYA a écrit:
il faut souligner le conflit israelo palestinien aura permis de voir la lachete de l'algerie qui adopte une politique a geometrie variable s'agisant de son pseudo soutient des droits peuples d'un cote elle soutient le polisario militairement ,hebergement ,politiquement ,financierement et d'un autre cote quand il s'agit d'un vrai conflit de colonialisme l'algerie se contente de condamner verbalement ou envoyant de la chorba au hamas ..."selon que l'on soit miserable ou puissant "..la vrai raison de cette politique a geometrie variable c'est que face a l'armee israelienne l'armee algerienne serait vite balayer
Citation
bou-maqla a écrit:
Toute cette histoire conflit d'interêt devenu fratricide est l'oeuvre de l'Espagne rejointe par l'europe.
Leur objectif premier est qu'il ne puisse y avoir une unité géographique et politique du Maghreb, il éxistera toujours la fraternité indestructible que n'ont pu défaire les frontières créees par la france colonialiste et ses complices.
L'Espagne a sacrifié un territoire qui lui devenait inutile et conclu un marché de dupes avec l'autorité marocaine de l'époque, le troc conserver Ceuta & Melilla contre un desert au revenu minier aléatoire.
Si l'Algerie a quelque convoitise sur le territoire polissario, pourquoi que les trois parties interressées ne s'accordent elles pas pour octroyer un passage délimité donnant a l'Algérie un accès négociable sur l'atlantique depuis le Sub-Atlas et au ex Polissario la libre circulation et les mêmes droits sur les territoires des 3 parties concernées.
L'oportunité était donnée à l'époque au Maroc pour s'unir à ses voisins et frères pour tout reprendre à l'Espagne car le contexte politique d'alors et les rapport de forces des états d'AFN bénéficiant de surcroit des protections privilégiées chine-urss, ne donnaient aucune chance à l'Espagne de Franco.
Le Maghreb d'aujourd'hui, Mauritania romaine d'antant n'est le berceau que d'un seul peuple berbère à l'origine, musulman et toujours berbère de nos jours.
Un jour le Maroc dans l'adversité contre ses nouveaux colonisateurs du nord aux ambitions éxcessives et tentaculaires ne pourra compter que sur le sentiment fraternel et intarissable des autres voisins et frères dans le sang et dans l'histoire.
quelle mauvaise foiCitation
zindor a écrit:Citation
AKIMYA a écrit:
il faut souligner le conflit israelo palestinien aura permis de voir la lachete de l'algerie qui adopte une politique a geometrie variable s'agisant de son pseudo soutient des droits peuples d'un cote elle soutient le polisario militairement ,hebergement ,politiquement ,financierement et d'un autre cote quand il s'agit d'un vrai conflit de colonialisme l'algerie se contente de condamner verbalement ou envoyant de la chorba au hamas ..."selon que l'on soit miserable ou puissant "..la vrai raison de cette politique a geometrie variable c'est que face a l'armee israelienne l'armee algerienne serait vite balayer
malheureusement les palestiniens ne sont pas nos voisins,comment voulez vous aider les palestiniens et certains pays ont des conseillers sionistes et que la plupart des israéliens qui sont d'origine de ce pays et sans parler de de l'egypte,ect..!!!
israel est soutenue par des pays arabes comme l'arabie saoudite +l'USA,la france..et ces même pays qui soutiennent le maroc aujourd'hui pour le sahara occidental.
conclusion:
maroc=isael
[www.maroc-hebdo.press.ma]
[www.alterinfo.net]
!!!la raison c'est que face a l'armee israelienne l'armee algerienne serait vite balayer .en plus tu devrais savoir que le pouvoir algerien dit "soutenir le droit des peuples a l'autodetermination ou qu'ils se trouvent et bien une occasion en or leur est donnes de nous le prouver enfin s'ils en ont les moyens ...selon que l'on soit puissants ou miserables Citation
AKIMYA a écrit:quelle mauvaise foiCitation
zindor a écrit:Citation
AKIMYA a écrit:
il faut souligner le conflit israelo palestinien aura permis de voir la lachete de l'algerie qui adopte une politique a geometrie variable s'agisant de son pseudo soutient des droits peuples d'un cote elle soutient le polisario militairement ,hebergement ,politiquement ,financierement et d'un autre cote quand il s'agit d'un vrai conflit de colonialisme l'algerie se contente de condamner verbalement ou envoyant de la chorba au hamas ..."selon que l'on soit miserable ou puissant "..la vrai raison de cette politique a geometrie variable c'est que face a l'armee israelienne l'armee algerienne serait vite balayer
malheureusement les palestiniens ne sont pas nos voisins,comment voulez vous aider les palestiniens et certains pays ont des conseillers sionistes et que la plupart des israéliens qui sont d'origine de ce pays et sans parler de de l'egypte,ect..!!!
israel est soutenue par des pays arabes comme l'arabie saoudite +l'USA,la france..et ces même pays qui soutiennent le maroc aujourd'hui pour le sahara occidental.
conclusion:
maroc=isael
[www.maroc-hebdo.press.ma]
[www.alterinfo.net]
Citation
janoub-style a écrit:
C'est sur que l'esclave qu'était Abdel Moumen d'Ibn Toumert a crée la Dynastie et comme il était des environs de Nedroma donc la dynastie etait algerienne, c'est sur que l'Abdel Moumen qui aprés quelque temps a fait demenager toute sa famille a Tin mal aux environs de Marrakech se sentait trés algerien...
Moi je savais pas que les successeurs, chef de Guerre aprés la mort de celui qui a lancé le courant et qui était "Mahdi" chez les autres population, est le fondateur de la dynastie MDRRRRRRRR
Qu'est ce qu'il faut pas inventer, pour remonter l'estime de son pays, surtout que l'armée était composée au départ que de Masmouda (chleuh marocains)...
Maintenant les fatimides deviennent algerienns mdr mdr mdrrrrrr !!!
Sa né pas parce que leur armée était composé de zenetes de kabylie que la dynastie est algerienne, en general la dynastie est de l'origine du mec qui l'a crée...
Les Zirides vassaux des Fatimides ont il est vrai reigné sur une partie du Maroc grace a l'appui des Fatimides pendant quelque temps, mais juste aprés qu'ils ait voulu se detacher des Fatimides (grosse erreur puisque cé grace a leur aide qu'il ont fait leur empire), les Almohades marocains les ont attaqué et totalement defait dans toutes les guerres qu'il y a eu, jusqu'a l'unification du Maghreb par ces derniers !
Citation
a écrit:
Tu es tellement bete que tu te casse tout seul !
Tu pretends que le Maroc n'a jamais reclamé le sahara, et juste aprés tu dis que la cours de la Haye a été clair, mais tu crois que cé qui qui a fait appel a la cour de la Haye?
C'est le Maroc !
Citation
a écrit:
Il n'a pas fait que le reclamer, il a aussi combattu le Maroc, l'Armée de Liberation du Sud était armée par l'Istiklal et subventionnée par le Roi lui meme, cette ALS comportait des sahraoui de toutes les tribu du sahara espagnol + sahara francais du maroc (qui était indépendant a cette epoque la), ajoutée au Tribu Chleuh du Sud( Berberes ), qui ont repris le sahara occidental, la moitiée de la Mauritanie (pas encore indépendante elle le sera en 1960) et qui était sur le point d'attaquer Tindouf aprés une opération sur l'Oued Oum Laachar (Jebel Bani a moins de 100km de Tindouf).
Mais l'opération Ecouvillion (opération franco-espagnol qui ont fait appel a d'enormes moyens) a eu lieu et a stopé tout sa, et dissout l'ALS (sa a été l'exode des sahraoui des provinces espagnols vers le sud maroc, certains sont allés en Mauritanie d'autre sont restés au Sahara espagnol)...
Citation
a écrit:
Revenons a la Cours de la Haye, apparement tu ne connait que ce qu'on entend, il y a eu 2 questions du Maroc :
1/ La terre etait elle "terra nuilius" (terre sans maitre) a l'arrivée de l'Espagne laba ?
2/ Quels étaient les liens juridiques entre les habitants de ce sahara et le Maroc ?
Reponse de la cour :
1/ Non ! Ce qui veut tout dire, car la Mauritanie ne pouvait etre maitre de ce territoire car elle meme n'était pas un territoire mais juste quelques petits royaumes dont certains étaient sous allégeance au Maroc, Tindouf et sa region étaient rattaché politiquement, tribalement a ce sahara la, l'Empire Ottoman n'avait aucun pouvoir laba, donc infailliblement le maitre en question venait du Maroc !
2/ Ils ont été trés flous, ils ont dit que certaines tribus de cette region faisaient allégeance au Sultan du Maroc...
Voici la definition d'allégeance: Allégeance, nom féminin
Sens Obligation d'obéissance et de fidélité à un souverain [Histoire]. Synonyme soumission
Voila la source [www.linternaute.com]
Citation
a écrit:
Je continue le rapport... mais ils disaient que sa ne suffisait pas pour que le Maroc soit reconnu officiellement comme souvrain de ce territoire, ce qui est pure contradiction, car je viens de te donner la definition d'allégeance et moi et toi on voit bien ce que sa veut dire........ect....ect....
Citation
a écrit:
C'est déja enorme car vous meme n'avez pas 1/10 de ces liens avec le sahara que vous possedez, normalement je n'ai meme pas a me justifier mais je le fait pour que tu comprenne et que tu arretes de raconter n'importe koi, meme si je sais que tu va igniorer tout ce que j'ecris la, mais meme si tu ne veux pas le reconnaitre c'est la veritée !
Citation
a écrit:
Sa n'est pas que les marocains qui voulaient le retour de Tindouf au Maroc, mais les Francais eux meme, le General qui dirigait le Sud du Maroc pendant le protectorat a fourni preuve sur preuve a ceux de la colonie qui s'occupaient de Tindouf mais par souci de priviligier la colonie au detriment du protectorat ses demarches n'ont pas donnés suite
Citation
a écrit:
Mdr Oujda a fait parti de l'empire Ottomans pendant quelques mois pas parce qu'elle est algerienne, mais parce que pendant la guerre des Saadiens contre les Ottomans elle a été prise par ces derniers, aprés la defaite des Ottomans face au Saadiens,les Frontieres ont été fixés entre les 2 etats et Oujda par les Ottomans.
Aprés si tu veux me parler des fondateurs zenetes Maghraoua d'Oujda, ils ne sont pas originaires de laba, ils sont venu de l'Est pour fondé cette ville, donc elle n'a rien a voir avec vous puisqu'elle ne faisait pas parti du territoire zenete
Citation
bou-maqla a écrit:
Tu as raison! Le Maroc n'est pas un carrefour !
C'est un Mammouth et il serait temps qu'il évolue pour devenir éléphant !
( je crains que tu ne puisses saisir le contenu du jeu de mot)
La souveraineté du Maroc est indiscutable.
Son intégrité territoriale non plus!
Il n'est pas question de négoce ou d'échange de bons procédés!
Il est question d'entente, d'union, et de solidarité régionale
ce que je dis vaut autant pour l'algérie bien sur !...
Tu n'as à aucun moment répondu au sujet.
Ce qui confirme ton ignorance de la chose,
tu dois être trés jeune ou tout récemment alphabétisé,
ou bien proche familier d'un énergumène du pouvoir.
Dorénavant ne te hâtes pas à répondre avant d'avoir
bien compris le sujet auquel tu dois répondre.
Quant à moi j'ai pu évaluer l'étendue de ce que peut contenir l'association de tes neurones
et m'abstiendrai à l'avenir de t'expliquer quoi que ce soit.
Je te souhaite un bon safari dans ta recherche de la connaissance.
Citation
Polyphen a écrit:___________________________________________________________________Citation
janoub-style a écrit:
Maintenant les fatimides deviennent algerienns mdr mdr mdrrrrrr !!!
Sa né pas parce que leur armée était composé de zenetes de kabylie que la dynastie est algerienne, en general la dynastie est de l'origine du mec qui l'a crée...
Franchement,il n'y a plus rien a redire....le rubicon de la malversation vient tout juste d'etre defloré.
A retenir:
1-Les Almoravides sont des Sanhajas subsahariens venus du mali et de la mauritannie actuels.
2-La dynastie des Almohades a ete cree par Abdelmumin Ben Ali un Algerien de Nedroma....17 ans apres que le petit imame ibn toumert ne soit mort.....et tout les cadres de cette dynastie sont issus de sa tribu.
3-La dynastie des Fatimides(la plus grande dynastie berbere qui a vu le jour)qui a reigne sur tout le maghreb arabe,le machrek arabe,le sud de l'italie et la sairdaigne pendant des siecles....est originaire de la petite kabylie en Algerie.
[aj.garcia.free.fr]
Un caravanserail qui a ete de tout temps,domine par des peuplades venus de l'etranger(principalement des zenetes Algeriens et sanhajas subsahariens) et cree de toute piece par la france....ne saurait se prevaloir d'une histoire a coups d'impostures en serie.
EXPTDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Ecoute franchement je te consseillerai de bien vouloir aller ouvrir des livre d'histoire ecrit par des personnes qui se sont interessés a l'Histoire de la region etrangere a l'Afrique parce que la franchement tu frole l'idiotie.
Je vais rapidement parler du fameux fondateurs de la dynastie Almohade Abdel Moumen selon toi
Y aurai-il eu une dynastie Almohade sans Ibn Toumert, le mahdi reconnu par la population qui avait pour disiple le fameux Abdel Moumen qui a tout appris de ce cher monsieur, il l'a meme hebergé dans sa region a Tin Mal ou il y a amené toute sa famille.
Tu fais vraiment pitié serieux...
Le Fondateur de la dynastie Almohade s'appel Ibn Toumert, et te voir dire le contraire me prouve a quel point le peu d'histoire de votre pays du moins le peu d'histoire indépendante vous manque et que le desir de le combler vous mene meme a raconter des sottises !
J'ai debattu avec plus d'une personne comme toi, j'ai l'habitude tinqu'et pas!
On va faire sa doucement pour que tu puisse suivre ok ?
Bon le fondateur de la dynastie almohades comment s'appelait il ?
Reponse: Ibn Toumert.
D'ou était originaire Ibn Toumert ?
Reponse: Igilliz dans la tribu des Hargas,dans l'Anti Atlas.
A quel peuple appartien Ibn Toumert ?
Reponse: Les Masmouda, ceux qu'on appel les chleuh aujourdui.
Qui était Abdel Moumen ?
Reponse: Le Disiple (l'homme a tout faire en quelque sorte) d'Ibn Toumert.
Comment s'est il retrouvé au pouvoir ?
Reponse: Aprés la mort d'Ibn Toumert qui l'a nommé avant de Mourir comme succeseur.
Ou est né Abd Elmoumen ?
Reponse: Nedroma, ville de l'empire almoravide marocco-mauritanien a l'époque.
L'Armée Almohade était composé de qui ?
Reponse: Chleuh Masmouda marocains qui s'est aggrandi a la suite des conquetes.
Conclusion: Les Almohades sont tout ce qu'il y a de plus marocains
J'apporte les preuves
Modifié 2 fois. Dernière modification le 11/01/09 22:03 par janoub_style.
Citation
Polyphen a écrit:
A retenir:
1-Les Almoravides sont des Sanhajas subsahariens venus du mali et de la mauritannie actuels.
2-La dynastie des Almohades a ete cree par Abdelmumin Ben Ali un Algerien de Nedroma....17 ans apres que le petit imame ibn toumert ne soit mort.....et tout les cadres de cette dynastie sont issus de sa tribu.
3-La dynastie des Fatimides(la plus grande dynastie berbere qui a vu le jour)qui a reigne sur tout le maghreb arabe,le machrek arabe,le sud de l'italie et la sairdaigne pendant des siecles....est originaire de la petite kabylie en Algerie.
[aj.garcia.free.fr]
Un caravanserail qui a ete de tout temps,domine par des peuplades venus de l'etranger(principalement des zenetes Algeriens et sanhajas subsahariens) et cree de toute piece par la france....ne saurait se prevaloir d'une histoire a coups d'impostures en serie.
Citation
a écrit:
Ecoute franchement je te consseillerai de bien vouloir aller ouvrir des livre d'histoire ecrit par des personnes qui se sont interessés a l'Histoire de la region etrangere a l'Afrique parce que la franchement tu frole l'idiotie.
Je vais rapidement parler du fameux fondateurs de la dynastie Almohade Abdel Moumen selon toi mdrrrrr
Y aurai-il eu une dynastie Almohade sans Ibn Toumert, le mahdi reconnu par la population qui avait pour disiple le fameux Abdel Moumen qui a tout appris de ce cher monsieur, il l'a meme hebergé dans sa region a Tin Mal ou il y a amené toute sa famille.
Tu fais vraiment pitié serieux...
Le Fondateur de la dynastie Almohade s'appel Ibn Toumert, et te voir dire le contraire me prouve a quel point le peu d'histoire de votre pays du moins le peu d'histoire indépendante vous manque et que le desir de le combler vous mene meme a raconter des sottises !
J'ai debattu avec plus d'une personne comme toi, j'ai l'habitude tinqu'et pas!
On va faire sa doucement pour que tu puisse suivre ok ?
Bon le fondateur de la dynastie almohades comment s'appelait il ?
Reponse: Ibn Toumert.
D'ou était originaire Ibn Toumert ?
Reponse: Igilliz dans la tribu des Hargas,dans l'Anti Atlas.
A quel peuple appartien Ibn Toumert ?
Reponse: Les Masmouda, ceux qu'on appel les chleuh aujourdui.
Qui était Abdel Moumen ?
Reponse: Le Disiple (l'homme a tout faire en quelque sorte) d'Ibn Toumert.
Comment s'est il retrouvé au pouvoir ?
Reponse: Aprés la mort d'Ibn Toumert qui l'a nommé avant de Mourir comme succeseur.
Ou est né Abd Elmoumen ?
Reponse: Nedroma, ville de l'empire almoravide marocco-mauritanien a l'époque.
L'Armée Almohade était composé de qui ?
Reponse: Chleuh Masmouda marocains qui s'est aggrandi a la suite des conquetes.
Conclusion: Les Almohades sont tout ce qu'il y a de plus marocains
J'apporte les preuves [aleph2 at.free.fr]
Citation
Polyphen a écrit:
Personne ne nie le fait que le maroc a reclame le sahara(en agressant le peuple sahraoui,cela dit en passant)et c'est la ou reside tout le probleme!
Mais seulement,la cour internationale de justice en tant qu'organe executif de l'ONU a statué sur cette reclamation(comme tu dis)...caduque et non avenue,d'apres la dite cour internationale de justice.
Franchement,il y a des gens qui n'ont pas froid aux yeux!
Du revisionisme a tout epreuve,enpreint d'une manipulation de faits historiques,nauseabonde.
Rappelons quelques verites qui semblent echapper a certains aprentis falsificateurs.
L'ALS est l'ancetre du polisario,une armee qui combattait pour l'independance des provinces du sud.
D'ailleurs,le maroc officiel avec tout ses aparatus(le Roi en tete),s'est allie dans un semblant de coalition contre-nature,avec la france et l'espagne(operation ecouvillon et ouragon)pour exterminer ce mouvement independantiste(l'ALS).
Cette episode de collaboration honteuse,est a l'image de ce qui s'est passe au Rif.
Pas la peine de tergiverser,bifurquer par 90 mille chemins,verser dans toutes sortes de gymnastiques,pour enfin tourner autour du pot.
La cour internationale de justice a rendu un jugement implaccable et definitif:
Le sahara occidental n'a jamais ete sous souverainete marocaine,et il n'existe aucun lien de souverainete que le maroc peut prevaloir sur le sahara,point barre.
Les textes du jugement officiel,sont la pour me conforter dans ma these.
chargement...
+ 
