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a écrit:
Itoshiki

et je répète, il n'y a pas de religion de dieu. la religion est humaine.

Après tout dépend comment tu vois les choses , la religion s'applique au humains certe , mais c'est allah qui a fait descendre des prophètes pour nous l'inculquer.
Donc ce que nous fesons dans la religion vient de dieu.

Citation
ptitcoeur93 a écrit:

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a écrit:
Itoshiki

et je répète, il n'y a pas de religion de dieu. la religion est humaine.

Après tout dépend comment tu vois les choses , la religion s'applique au humains certe , mais c'est allah qui a fait descendre des prophètes pour nous l'inculquer.
Donc ce que nous fesons dans la religion vient de dieu.

mais ce que dieu fait relève du divin. Il ne nous inculque pas une religion, on crée la religion sur les messages qu'il a envoyé. pis mohammed n'est pas descendu du ciel, que je sache.

Citation
Djemila75 a écrit:
Grrr !
Je t'ai déjà dit que je ne suis pas VENUE en France, j'y suis née et mes parents aussi !!!

Je le savais, mais comme tu es parfaite il fallait bien trouver quelque chose pour te contrarier. Ceci dit, je fais parti des peuples de la Méditerranée unis par Dieu et désunis par la religion. Alors laissons de côté cette chose là qui dénature la personne et fait obstacle à une véritable fraternité.
La religion est de nature humaine, et sa nature n'est pas aussi catholique qu'on voudrait bien le faire croire. Le besoin de spiritualité est une nécessité, et une quête personnelle, mais pas davantage.

Citation
joandemilan a écrit:

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Djemila75 a écrit:
Grrr !
Je t'ai déjà dit que je ne suis pas VENUE en France, j'y suis née et mes parents aussi !!!

Je le savais, mais comme tu es parfaite il fallait bien trouver quelque chose pour te contrarier. Ceci dit, je fais parti des peuples de la Méditerranée unis par Dieu et désunis par la religion. Alors laissons de côté cette chose là qui dénature la personne et fait obstacle à une véritable fraternité.
La religion est de nature humaine, et sa nature n'est pas aussi catholique qu'on voudrait bien le faire croire. Le besoin de spiritualité est une nécessité, et une quête personnelle, mais pas davantage.

La perfection n'est pas de ce monde, tu le sais bien.
En tant que française donc, moi ce qui me dérange dans le voile intégral, c'est que je ne vois pas le visage de la personne que j'ai en face. Qu'elle se balade dans le rue comme ça, je ne peux pas l'en empêcher, sinon je devrais aussi l'interdire aux juifs orthodoxes en redingote et cheveux en spirales, surtout si je m'en tiens à ton argument sur la visibilité des croyances. Mais dans les lieux publics, les écoles, les administrations, les assemblées ou tout lieu où elle se présente en tant que citoyenne, je veux voir à qui j'ai affaire.

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a écrit:
Itoshiki

mais ce que dieu fait relève du divin. Il ne nous inculque pas une religion, on crée la religion sur les messages qu'il a envoyé. pis mohammed n'est pas descendu du ciel, que je sache.

Tu vois que j'ai du mal à expliquer ce que je veux dire et tu en joue mais le prophète SAW n'est pas déscendu du ciel certe , mais c'est allah qui à fait déscendre l'ange gabriel, qui à informé le prophète qui ensuite nous l'a informé.

Ne cherche pas la petite bête je suis sûr qu'au fond de toi tu as très bien compri ce que je voulais dire.

Citation
ptitcoeur93 a écrit:

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a écrit:
Itoshiki

mais ce que dieu fait relève du divin. Il ne nous inculque pas une religion, on crée la religion sur les messages qu'il a envoyé. pis mohammed n'est pas descendu du ciel, que je sache.

Tu vois que j'ai du mal à expliquer ce que je veux dire et tu en joue mais le prophète SAW n'est pas déscendu du ciel certe , mais c'est allah qui à fait déscendre l'ange gabriel, qui à informé le prophète qui ensuite nous l'a informé.

Ne cherche pas la petite bête je suis sûr qu'au fond de toi tu as très bien compri ce que je voulais dire.

Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

Comment expliques-tu que l'on ait dit 6 siècles après que c'était pas vrai. L'ange Gabriel n'est quand même pas un sioniste, il ne leur parle pas. Il ne parle qu'aux arabes et aux chrétiens.

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a écrit:
Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

L'ange gabriel lui a dit qu'elle aurait un fils mais n'a jamais dit que ce serait lui réincarné ou son fils.

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ptitcoeur93 a écrit:

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a écrit:
Itoshiki

mais ce que dieu fait relève du divin. Il ne nous inculque pas une religion, on crée la religion sur les messages qu'il a envoyé. pis mohammed n'est pas descendu du ciel, que je sache.

Tu vois que j'ai du mal à expliquer ce que je veux dire et tu en joue mais le prophète SAW n'est pas déscendu du ciel certe , mais c'est allah qui à fait déscendre l'ange gabriel, qui à informé le prophète qui ensuite nous l'a informé.

Ne cherche pas la petite bête je suis sûr qu'au fond de toi tu as très bien compri ce que je voulais dire.

j'ai joué du détail, mais tu fais pareil pour éviter la vraie discussion, ce qui est plus grave. La religion n'est pas parfaite car elle n'est qu'une interprétation humaine de dieu (je sais, je me répète mais j'aime ça).

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ptitcoeur93 a écrit:

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a écrit:
Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

L'ange gabriel lui a dit qu'elle aurait un fils mais n'a jamais dit que ce serait lui réincarné ou son fils.

Oui, mais le problème, c'est que nous on croit à ça; et en plus Issa a prouvé son essence divine en faisant des miracles devant sionistes et romains réunis.
Si je comprends bien, il est venu dire au Prophète qu'il s'était trompé, et que les tests ADN le confirmaient.

Bon, on t'aime bien avec ton écharpe qui te couvre la moitié du visage, et ton bonnet enfoncé jusqu'aux chevilles, tes larges lunettes noires, mais on veut la place pour ton beau sourire. Ensuite ni voile ni burqa.

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joandemilan a écrit:

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ptitcoeur93 a écrit:

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a écrit:
Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

L'ange gabriel lui a dit qu'elle aurait un fils mais n'a jamais dit que ce serait lui réincarné ou son fils.

Oui, mais le problème, c'est que nous on croit à ça; et en plus Issa a prouvé son essence divine en faisant des miracles devant sionistes et romains réunis.
Si je comprends bien, il est venu dire au Prophète qu'il s'était trompé, et que les tests ADN le confirmaient.

Bon, on t'aime bien avec ton écharpe qui te couvre la moitié du visage, et ton bonnet enfoncé jusqu'aux chevilles, tes larges lunettes noires, mais on veut la place pour ton beau sourire. Ensuite ni voile ni burqa.

Salam

A chacun c'est croyance n'est ce pas joandemilan.

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wakrim a écrit:

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joandemilan a écrit:

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ptitcoeur93 a écrit:

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a écrit:
Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

L'ange gabriel lui a dit qu'elle aurait un fils mais n'a jamais dit que ce serait lui réincarné ou son fils.

Oui, mais le problème, c'est que nous on croit à ça; et en plus Issa a prouvé son essence divine en faisant des miracles devant sionistes et romains réunis.
Si je comprends bien, il est venu dire au Prophète qu'il s'était trompé, et que les tests ADN le confirmaient.

Bon, on t'aime bien avec ton écharpe qui te couvre la moitié du visage, et ton bonnet enfoncé jusqu'aux chevilles, tes larges lunettes noires, mais on veut la place pour ton beau sourire. Ensuite ni voile ni burqa.

Salam

A chacun c'est croyance n'est ce pas joandemilan.

Salam,

Bien sûr, t'as raison, ce qui légitime que l'on ne doit pas afficher ostensiblement ses préférences religieuses dans les lieux publics. Se sont des choses intimes. La laïcité par la neutralisation de l'espace public contribue à l'harmonie de la société et à l'épanouissement des individus. Le retour offensif du religieux est une très mauvaise chose.

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joandemilan a écrit:

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wakrim a écrit:

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ptitcoeur93 a écrit:

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Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

L'ange gabriel lui a dit qu'elle aurait un fils mais n'a jamais dit que ce serait lui réincarné ou son fils.

Oui, mais le problème, c'est que nous on croit à ça; et en plus Issa a prouvé son essence divine en faisant des miracles devant sionistes et romains réunis.
Si je comprends bien, il est venu dire au Prophète qu'il s'était trompé, et que les tests ADN le confirmaient.

Bon, on t'aime bien avec ton écharpe qui te couvre la moitié du visage, et ton bonnet enfoncé jusqu'aux chevilles, tes larges lunettes noires, mais on veut la place pour ton beau sourire. Ensuite ni voile ni burqa.

Salam

A chacun c'est croyance n'est ce pas joandemilan.

Salam,

Bien sûr, t'as raison, ce qui légitime que l'on ne doit pas afficher ostensiblement ses préférences religieuses dans les lieux publics. Se sont des choses intimes. La laïcité par la neutralisation de l'espace public contribue à l'harmonie de la société et à l'épanouissement des individus. Le retour offensif du religieux est une très mauvaise chose.

Salam

Par respect envers la société pourquoi dissimuler ces croyance.

Tu es ce que tu es, nous sommes ce que nous sommes.

La laïcité ne doit pas être un obstacle à la liberté.

Si non que fais tu de la diversité.

Hitler pensé comme toi. Il faut effacer la diversité disait il.
On a vu où cela a amener l'Europe.
On doit apprendre à se respecter dans nos différence.

Je t'accepte comme tu es. Mais ce n'est pas à sens unique.
A croire que l'espace publique tu l'as inventé

Si l'espace publique t'appartiens, empêche les petits oiseaux de le survoler, pour ne pas dire autre chose.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 15/02/10 19:09 par wakrim.

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wakrim a écrit:

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Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

L'ange gabriel lui a dit qu'elle aurait un fils mais n'a jamais dit que ce serait lui réincarné ou son fils.

Oui, mais le problème, c'est que nous on croit à ça; et en plus Issa a prouvé son essence divine en faisant des miracles devant sionistes et romains réunis.
Si je comprends bien, il est venu dire au Prophète qu'il s'était trompé, et que les tests ADN le confirmaient.

Bon, on t'aime bien avec ton écharpe qui te couvre la moitié du visage, et ton bonnet enfoncé jusqu'aux chevilles, tes larges lunettes noires, mais on veut la place pour ton beau sourire. Ensuite ni voile ni burqa.

Salam

A chacun c'est croyance n'est ce pas joandemilan.

Salam,

Bien sûr, t'as raison, ce qui légitime que l'on ne doit pas afficher ostensiblement ses préférences religieuses dans les lieux publics. Se sont des choses intimes. La laïcité par la neutralisation de l'espace public contribue à l'harmonie de la société et à l'épanouissement des individus. Le retour offensif du religieux est une très mauvaise chose.

Salam

Par respect envers la société pourquoi dissimuler ces croyance.

Tu es ce que tu es, nous sommes ce que nous sommes.

La laïcité ne doit pas être un obstacle à la liberté.

Si non que fais tu de la diversité.

Hitler pensé comme toi. Il faut effacer la diversité disait il.
On a vu où cela a amener l'Europe.
On doit apprendre à se respecter dans nos différence.

Je t'accepte comme tu es. Mais ce n'est pas à sens unique.
A croire que l'espace publique tu l'as inventé

Si l'espace publique t'appartiens, empêche les petits oiseaux de le survoler, pour ne pas dire autre chose.

On est en France et on a toujours fait comme ça. Voilà ! Peut-être un jour on aura nos quartiers, nos uniformes religieux, nos équipes de foot, mais on se cramponne encore à ce vieux rêve de faire une société unie et non une juxtaposition d'individus qui se rassemblent autour de la religion.

Pas de retour au XV siècle. c'est à ceux qui vivent en France d'avancer.

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joandemilan a écrit:

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wakrim a écrit:

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Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

L'ange gabriel lui a dit qu'elle aurait un fils mais n'a jamais dit que ce serait lui réincarné ou son fils.

Oui, mais le problème, c'est que nous on croit à ça; et en plus Issa a prouvé son essence divine en faisant des miracles devant sionistes et romains réunis.
Si je comprends bien, il est venu dire au Prophète qu'il s'était trompé, et que les tests ADN le confirmaient.

Bon, on t'aime bien avec ton écharpe qui te couvre la moitié du visage, et ton bonnet enfoncé jusqu'aux chevilles, tes larges lunettes noires, mais on veut la place pour ton beau sourire. Ensuite ni voile ni burqa.

Salam

A chacun c'est croyance n'est ce pas joandemilan.

Salam,

Bien sûr, t'as raison, ce qui légitime que l'on ne doit pas afficher ostensiblement ses préférences religieuses dans les lieux publics. Se sont des choses intimes. La laïcité par la neutralisation de l'espace public contribue à l'harmonie de la société et à l'épanouissement des individus. Le retour offensif du religieux est une très mauvaise chose.

Salam

Par respect envers la société pourquoi dissimuler ces croyance.

Tu es ce que tu es, nous sommes ce que nous sommes.

La laïcité ne doit pas être un obstacle à la liberté.

Si non que fais tu de la diversité.

Hitler pensé comme toi. Il faut effacer la diversité disait il.
On a vu où cela a amener l'Europe.
On doit apprendre à se respecter dans nos différence.

Je t'accepte comme tu es. Mais ce n'est pas à sens unique.
A croire que l'espace publique tu l'as inventé

Si l'espace publique t'appartiens, empêche les petits oiseaux de le survoler, pour ne pas dire autre chose.

On est en France et on a toujours fait comme ça. Voilà ! Peut-être un jour on aura nos quartiers, nos uniformes religieux, nos équipes de foot, mais on se cramponne encore à ce vieux rêve de faire une société unie et non une juxtaposition d'individus qui se rassemblent autour de la religion.

Pas de retour au XV siècle. c'est à ceux qui vivent en France d'avancer.

Salam

Citation
a écrit:
Pas de retour au XV siècle. c'est à ceux qui vivent en France d'avancer.

Exactement et à chacun sa route.
C'est aussi ça la liberté de choisir sa voie.
On est d'accord enfin. Tu fais ton chemin et pareil pour les autres.
Chacun sa route, chacun son chemin, passe le message à ton voisin.

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wakrim a écrit:

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joandemilan a écrit:

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ptitcoeur93 a écrit:

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Petit coeur, avant de visiter le Prophète, l'Ange Gabriel est venu dire à Merriem qu'elle allait mettre au monde le rédempteur fils de Dieu et Dieu lui-même incarné.

L'ange gabriel lui a dit qu'elle aurait un fils mais n'a jamais dit que ce serait lui réincarné ou son fils.

Oui, mais le problème, c'est que nous on croit à ça; et en plus Issa a prouvé son essence divine en faisant des miracles devant sionistes et romains réunis.
Si je comprends bien, il est venu dire au Prophète qu'il s'était trompé, et que les tests ADN le confirmaient.

Bon, on t'aime bien avec ton écharpe qui te couvre la moitié du visage, et ton bonnet enfoncé jusqu'aux chevilles, tes larges lunettes noires, mais on veut la place pour ton beau sourire. Ensuite ni voile ni burqa.

Salam

A chacun c'est croyance n'est ce pas joandemilan.

Salam,

Bien sûr, t'as raison, ce qui légitime que l'on ne doit pas afficher ostensiblement ses préférences religieuses dans les lieux publics. Se sont des choses intimes. La laïcité par la neutralisation de l'espace public contribue à l'harmonie de la société et à l'épanouissement des individus. Le retour offensif du religieux est une très mauvaise chose.

Salam

Par respect envers la société pourquoi dissimuler ces croyance.

Tu es ce que tu es, nous sommes ce que nous sommes.

La laïcité ne doit pas être un obstacle à la liberté.

Si non que fais tu de la diversité.

Hitler pensé comme toi. Il faut effacer la diversité disait il.
On a vu où cela a amener l'Europe.
On doit apprendre à se respecter dans nos différence.

Je t'accepte comme tu es. Mais ce n'est pas à sens unique.
A croire que l'espace publique tu l'as inventé

Si l'espace publique t'appartiens, empêche les petits oiseaux de le survoler, pour ne pas dire autre chose.

On est en France et on a toujours fait comme ça. Voilà ! Peut-être un jour on aura nos quartiers, nos uniformes religieux, nos équipes de foot, mais on se cramponne encore à ce vieux rêve de faire une société unie et non une juxtaposition d'individus qui se rassemblent autour de la religion.

Pas de retour au XV siècle. c'est à ceux qui vivent en France d'avancer.

Salam

Citation
a écrit:
Pas de retour au XV siècle. c'est à ceux qui vivent en France d'avancer.

Exactement et à chacun sa route.
C'est aussi ça la liberté de choisir sa voie.
On est d'accord enfin. Tu fais ton chemin et pareil pour les autres.
Chacun sa route, chacun son chemin, passe le message à ton voisin.

ce que le monsieur voulait te dire, c'est que la liberté s'arrête là ou commence celle des autres. La route du monsieur ne doit pas être entravée par celle d'un autre, même musulman. Bien entendu, ça marche aussi dans l'autre sens.

pour moi la burqua ou autre tenue, c'est simplement sa liberté d'expression d'une certaine manière..
rien a voir avec le religion, de quels droits doit on imposer aux gens ce qu'ils doivent mettre ou non..?

moi je suis bien choquée de voir des mini jupe ras la foufoune (ya pas que moi)
et des seins nus dans les plages, les strings des adolecentes, qui je suis sure ne se rendent meme pas compte du reel message qu'elle vehiculent.. et pourtant je repecte leur liberté et si ça me gene JE TOURNE LE REGARD alors pkoi ne pas en faire autant pour la bourqa , si ça vous gene, changez de trotoir!!