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Salam King Robert !

Tu ma tué de rire a dak rajel
Maintenant tu t’adresse a moi : merci en tout cas d’avoir argumenter parce que l’intervention d’avant ressemblait au discours de Kadaffi tu dis bp de choses mais on retiens rien …

En fait on parle dans deux axes différents, toi tu parles du rêve arabe, waheda …hawiya …holm 3arabi (la chanson lol ), ra2fat hajan …w wine malayine etc
Dont d’ailleurs je suis convaincu mais malheureusement les états arabes ont vendu ce rêve.
La question palestinienne restera encore et toujours un élément du discours, mais seulement du discours idéologique des États arabes.

Moi je te parle de business, business is business

Quand je dis que les palestiniens (les plus concernés dans l'affaire) ont des relations diplomatiques avec Israël & que un bon pourcentage d’ouvriers palestiniens travaille en israel et que aussila plus part des pays arabes ont déjà des relations ou des contacts avec Israel
La Mauritanie et le quatar ont des relations previligies avec Israel.
l'egypte et la Jordanie ont des contacts régulièrement avec Israel.
Pourquoi pas nous ?
Tu sais que 10% de la population totale en israel , sont des immigrés marocains ou des descendants d'immigrés marocains.
Ils font parti de l’histoire du Maroc !sachant que plus de 400.000 Juifs vivaient au Maroc au milieu du siecle precedent.

Sans parler des juifs qui habitent encore au maroc et qui ont des membres de leur famille en israel.
comment veux tu arreter la normalisation dans un pays ou les juifs font parti de so patrimoine culturel ?

Notre ennemi ce n’est pas israel mais c’est plutôt nos voisins !

Sache aussi que les sionistes ne sont pas forcement des juifs, il y a des chrétiens sionistes, comme il y a des juifs anti-sionistes.

Soyons donc raisonable. Notre interet est en premier


tu dis : faire de l'ennemi son ami, fera de nos amis et nos amis potentiel aupres des 1 milliards et quelque musulmans des ennemis.

La tu m’a fait rire avec cet argument

Ou sont had nos amis ? algerie ? tunisie ? mauritanie ? ….
Déjà une Amitié a prouver
Dans les relations entre pays on parle pas d’amitié c’est du donnant-donnant

Tu veux que je te mets des liens avec tous les cooperations qu’ils ont fait avec israel ?

tu dis - lmgharba al boussata2 vont detester tous les mgharba qui crient au grand jours leurs fierté de normaliser avec israel.

Ca je trouve que c’est un argument bidon !
C’est pas une fierté de normaliser avec israel ,
Israel est un pays comme un autre du point de vue economique !

tu dis : - l'apartheid sociale entre la couche pro et les couches contre, la culture de la rupture et la scission au seins des familles et les factions populaires.
- tout ceux qui se retiennent d'etre radicaux ds leurs approche se verront avec carte blanche pour faire du n'importe koi : terrorisme/separatisme/....etc
Terrorisme existe depuis longtemps … les attentats de casablanca c’etait pas a cause de ca !
Les changes israelo-marocaines ont toujours existés

pour les entreprises que tu as cité , tu pense qu’ils ont pas de partenariat avec israel ?
Toi tu fais la différence encore entre amerique et israel ! en citant Artware(americain)

La plupart des entreprises ont des partenariats avec israel , donc de toute façon nos échanges économique existent bel et bien mais de façon indirecte !
Pourquoi pas la rendre direct ?

3lach kankedbou 3la rassna ?

L'Etat d'Israël détient le record du nombre de résolutions non respectées . En voici la liste:

1. Resolution 106: The Palestine Question (29 Mar 1955) 'condemns' Israel for Gaza raid.

2. Resolution 107: The Palestine Question (30 Mar)

3. Resolution 108: The Palestine Question (8 Sep)

4. Resolution 111: " . . . 'condemns' Israel for raid on Syria that killed fifty-six people".

5. Resolution 127: " . . . 'recommends' Israel suspends it's 'no-man's zone' in Jerusalem".

6. Resolution 162: " . . . 'urges' Israel to comply with UN decisions".

7. Resolution 171: " . . . determines flagrant violations' by Israel in its attack on Syria".

8. Resolution 228: " . . . 'censures' Israel for its attack on Samu in the West Bank, then under Jordanian control".

9. Resolution 237: " . . . 'urges' Israel to allow return of new 1967 Palestinian refugees".

10. Resolution 242 (November 22, 1967): Termination of all claims or states of belligerency and respect for and acknowledgement of the sovereignty, territorial integrity and political independence of every State in the area. Calls upon Israel to withdraw its forces from land claimed by other parties in 1967 war. Interpreted commonly today as calling for the Land for peace principle as a way to resolve Arab-Israeli conflict.

11. Resolution 248: " . . . 'condemns' Israel for its massive attack on Karameh in Jordan".

12. Resolution 250: " . . . 'calls' on Israel to refrain from holding military parade in Jerusalem".

13. Resolution 251: " . . . 'deeply deplores' Israeli military parade in Jerusalem in defiance of Resolution 250".

14. Resolution 252: " . . . 'declares invalid' Israel's acts to unify Jerusalem as Jewish capital".

15. Resolution 256: " . . . 'condemns' Israeli raids on Jordan as 'flagrant violation".

16. Resolution 259: " . . . 'deplores' Israel's refusal to accept UN mission to probe occupation".

17. Resolution 262: " . . . 'condemns' Israel for attack on Beirut airport".

18. Resolution 265: " . . . 'condemns' Israel for air attacks for Salt in Jordan".

19. Resolution 267: " . . . 'censures' Israel for administrative acts to change the status of Jerusalem".

20. Resolution 270: " . . . 'condemns' Israel for air attacks on villages in southern Lebanon".

21. Resolution 271: " . . . 'condemns' Israel's failure to obey UN resolutions on Jerusalem".

22. Resolution 279: " . . . 'demands' withdrawal of Israeli forces from Lebanon".

23. Resolution 280: " . . . 'condemns' Israeli attacks against Lebanon".

24. Resolution 285: " . . . 'demands' immediate Israeli withdrawal form Lebanon".

25. Resolution 298: " . . . 'deplores' Israel's changing of the status of Jerusalem".

26. Resolution 313: " . . . 'demands' that Israel stop attacks against Lebanon".

27. Resolution 316: " . . . 'condemns' Israel for repeated attacks on Lebanon".

28. Resolution 317: " . . . 'deplores' Israel's refusal to release Arabs abducted in Lebanon".

29. Resolution 332: " . . . 'condemns' Israel's repeated attacks against Lebanon".

30. Resolution 337: " . . . 'condemns' Israel for violating Lebanon's sovereignty".

31. Resolution 338 (October 22, 1973): cease fire in Yom Kippur War

32. Resolution 339 (October 23, 1973): Confirms Res. 338, dispatch UN observers.

33. Resolution 347: " . . . 'condemns' Israeli attacks on Lebanon".

34. Resolution 425 (1978): 'calls' on Israel to withdraw its forces from Lebanon". Israel's withdrawal from Lebanon was completed as of June 16, 2000.

35. Resolution 350 (31 May 1974) established the United Nations Disengagement Observer Force, to monitor the ceasefire between Israel and Syria in the wake of the Yom Kippur War.

36. Resolution 427: " . . . 'calls' on Israel to complete its withdrawal from Lebanon.

37. Resolution 444: " . . . 'deplores' Israel's lack of cooperation with UN peacekeeping forces".

38. Resolution 446 (1979): 'determines' that Israeli settlements are a 'serious obstruction' to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention".. Israeli settlements in the occupied territories thus declared illegal.

39. Resolution 450: " . . . 'calls' on Israel to stop attacking Lebanon".

40. Resolution 452: " . . . 'calls' on Israel to cease building settlements in occupied territories".

41. Resolution 465: " . . . 'deplores' Israel's settlements and asks all member states not to assist Israel's settlements program".

42. Resolution 467: " . . . 'strongly deplores' Israel's military intervention in Lebanon".

43. Resolution 468: " . . . 'calls' on Israel to rescind illegal expulsions of two Palestinian mayors and a judge and to facilitate their return".

44. Resolution 469: " . . . 'strongly deplores' Israel's failure to observe the council's order not to deport Palestinians".

.../... suite:

45. Resolution 471: " . . . 'expresses deep concern' at Israel's failure to abide by the Fourth Geneva Convention".

46. Resolution 476: " . . . 'reiterates' that Israel's claim to Jerusalem are 'null and void'".

47. Resolution 478 (August 20, 1980): 'censures (Israel) in the strongest terms' for its claim to Jerusalem in its 'Basic Law'.

48. Resolution 484: " . . . 'declares it imperative' that Israel re-admit two deported Palestinian mayors".

49. Resolution 487: " . . . 'strongly condemns' Israel for its attack on Iraq's nuclear facility".

50. Resolution 497 (17 December 1981) decides that Israel's annexation of Syria's Golan Heights is 'null and void' and demands that Israel rescinds its decision forthwith.

51. Resolution 498: " . . . 'calls' on Israel to withdraw from Lebanon".

52. Resolution 501: " . . . 'calls' on Israel to stop attacks against Lebanon and withdraw its troops".

53. Resolution 509: " . . . 'demands' that Israel withdraw its forces forthwith and unconditionally from Lebanon".

54. Resolution 515: " . . . 'demands' that Israel lift its siege of Beirut and allow food supplies to be brought in".

55. Resolution 517: " . . . 'censures' Israel for failing to obey UN resolutions and demands that Israel withdraw its forces from Lebanon".

56. Resolution 518: " . . . 'demands' that Israel cooperate fully with UN forces in Lebanon".

57. Resolution 520: " . . . 'condemns' Israel's attack into West Beirut".

58. Resolution 573: " . . . 'condemns' Israel 'vigorously' for bombing Tunisia in attack on PLO headquarters.

59. Resolution 587: " . . . 'takes note' of previous calls on Israel to withdraw its forces from Lebanon and urges all parties to withdraw".

60. Resolution 592: " . . . 'strongly deplores' the killing of Palestinian students at Bir Zeit University by Israeli troops".

61. Resolution 605: " . . . 'strongly deplores' Israel's policies and practices denying the human rights of Palestinians.

62. Resolution 607: " . . . 'calls' on Israel not to deport Palestinians and strongly requests it to abide by the Fourth Geneva Convention.

63. Resolution 608: " . . . 'deeply regrets' that Israel has defied the United Nations and deported Palestinian civilians".

64. Resolution 636: " . . . 'deeply regrets' Israeli deportation of Palestinian civilians.

65. Resolution 641: " . . . 'deplores' Israel's continuing deportation of Palestinians.

66. Resolution 672: " . . . 'condemns' Israel for violence against Palestinians at the Haram al-Sharif/Temple Mount.

67. Resolution 673: " . . . 'deplores' Israel's refusal to cooperate with the United Nations.

68. Resolution 681: " . . . 'deplores' Israel's resumption of the deportation of Palestinians.

69. Resolution 694: " . . . 'deplores' Israel's deportation of Palestinians and calls on it to ensure their safe and immediate return.

70. Resolution 726: " . . . 'strongly condemns' Israel's deportation of Palestinians.

71. Resolution 799: ". . . 'strongly condemns' Israel's deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.

A mons avis le Maroc ne devrait pas normaliser ses relations avec israel pour l'instant.
C'est un piege qui peut lui couter cher. A partir du 16 mai 2003 le maroc s'est rendu compte que le wahabisme que basri et compagnie ont introduit pour contrer le communisme s'est retourné contre lui.
Depuis cette date le maroc a fait d'enormes efforts pour encadrer le champs religieux et remettre les pendules à leur places en remettant en place le rite malekite adopté par les marocains depuis l'arrivée de l'islam au 7e siecle.
Ca ne fait que 4 ans que le maroc combat le wahabisme qui s'est bien installé pendant plus que 30ans et qui resiste à travers les chaines satellitaires qui font leur propagande sans oublier le PJD et adl wal ihsane qui sont d'influence salafiste wahabite.
Normaliser actualement nos relations avec israel serait un cadeau inesperé au wahabisme.
Il faudrait attendre de se debarasser d'abord du wahabisme.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/07/07 13:33 par kmelcasa.

@wahrane31DZ31,

Est-ce que à ton avis, le non-respect de ces résolutions empêche des milliers de palestiniens à travailler pour les israeliens ??

MOI,TOUS CE QUE JE SAIS C EST QUE JE PAYAIS MES TAXES DEPUIS QUE JE VIVAIS ET JE TRAVAILLAIS AU MAROC,UNE PARTI DE CES TAXES SERVAIENT A REMPLIR LES CAISSES DES COMBATANTS PALESTINIENS,JE N AI RIEN REGRETTÉ.MAIS DEPUIS QUE JE SUIS AU COURANT QUE CA N A SERVI A RIEN JUSQU A PRÉSENT,J AI FINI A ME POSER DES QUESTIONS.FAUT-IL LEUR EN DONNER ENCORE POUR QU ILS S ENTRETUENT? HARAM...............

Citation
TALFIT a écrit:
AU MAROC,UNE PARTI DE CES TAXES SERVAIENT A REMPLIR LES CAISSES DES COMBATANTS PALESTINIENS..

faut arrêter de snifer la moquette

D'apres Yediot Aharonot, les dirigeants de la Communauté juive marocaine oeuvrent actuellement auprès du Yad Vashem afin que le défunt roi du Maroc Mohamed V puisse recevoir à titre posthume le titre de "Juste des Nations", en reconnaissance de son action pour la protection des juifs marocains durant la Shoah.
Cette initiative jouit du soutien du nouveau Président de l'Etat Shimon Peres. On estime que l'attribution de ce titre honorifique au grand-père de l'actuel souverain Mohamed VI pourrait avoir des répercussions positives dans les relations entre Israël et le Maroc.
En début de semaine, le président de la Communauté juive marocaine Serge Berdugo, et le conseiller du roi, André Azoulay ont participé à Jérusalem à la cérémonie d'intronisation de Shimon Peres et avant hier, Serge Berdugo a rencontré Peres et a obtenu son soutien.
Durant la Shoah, le roi Mohamed V avait refusé d'imposer à ses sujets juifs les lois raciales du gouvernement de Vichy et avait repoussé fermement les demandes du gouvernement français de rassembler les juifs marocains et de les lui livrer.
Depuis la fondation de Yad Vashem, 21700 non-juifs ont reçu le titre de "Justes des Nations", parmi eux 60 musulmans pour la plupart d'Albanie et de Bosnie.

Citation
keopsk a écrit:
Il est temps pour le Maroc d’assumer ses choix au lieu de passer son temps à cache ses relations avec Israël. C’est le secret de polichinelle. Tout le monde sait que le Maroc a eu toujours des relations économiques et politiques de très haut niveau avec Israël. Le Maroc est un pays souverain et mature, il faut qu’il se comporte en tant que tel.

Oui Le Maroc doit normaliser ses relations avec Israël au plus haut niveau, càd au niveau des ambassaseurs. De ce fait, le Maroc devient cohérent avec lui-même. Avec L'Algérie nous avons des relations normalisées alors que l'Algérie nous a créé des problèmes depuis plus de 30 ans et essaye de nous écraser et fait tout pour diviser le Maroc. Alors pourquoi pas avec Israël qui nous a toujours soutenu ? c'est la logique elle-même.

Certain vont venir nous parler de la honte, de l'ennemi juif ... et patati patata.. mais la honte est que malgré tous les problèmes que l’Algérie nous a créés; nous entretenons toujours des relations diplomatique avec elle et à chaque fête on se précipite à féliciter Bouteflika alors qu'à chacun de ses discours on peut mesurer sa haine envers le Maroc... et la bonte est de continuer à ignorer l'évidence: que Israël est un pays puissant avec qui nous pouvons faire des affaires et qui peut même nous inspirer pour notre developpement. Sans oublier qu'en Israël, 10% de la population sont des marocains, et que beaucoup d'israël veulent la paix aussi, comme vous et moi-même.

Les Israéliens ont toujours apprécié le Maroc, et l'ont toujours traité à part.. Le Roi est invité systématique en Israël. Je serais vraiment heureux si un jour le roi puisse prononcer un discours à la Knesset et aller dans les territoires, mais encore faut-il que les palestiniens arrêtent de s’entretuer, et que les israëliens oeuvrent vraiment pour la paix.

Bien entendu je fais la distinction avec les sionistes.

+10000000000000
J'en parlais hier avec la famille
Les dirigeants de ce pays n'ont aucune fierté
Aucune amitié, sympathie pour le peuple palestinien
Il n'a qu'a voir qui a aidé le plus la palestine, le maroc se trouve au dernier rang des pays arabes
Heureusement que le ch3ab est solidaire avec tous les musulmans
VIrons ces dirigeants c'est urgent!!!
Qu'est ce qu'on attend?
La croissance diminue (pour zaama cause de sécheresse)
On nous ment sur le chomage
On légitime un tourisme sexuel et on dit que c'est normal et qu'on doit le vivre comme une fatalité
A ton demandé l'avis au marakchi?
Israel est notre ami de toujours
La palestine et ses réfugiés sont inexistants pour notre roi...Le moyen orient aussi?

Citation
a écrit:
Les affirmations vont bon train : le Maroc, plutôt discret sur la scène du Moyen-Orient depuis la disparition de Hassan II, y ferait une rentrée fracassante. Normalisation des relations avec Israël, échange d’ambassadeurs, visite de Mohammed VI à Jérusalem avec escale à Ramallah pour apporter un surcroît de légitimité à Mahmoud Abbas…

C'est honteux, honteux, honteux
Le maroc est le plus occidental des pays musulmans
Il faut que ça change!!
Et ca changera, les étudiants ont déjà essayé en 1983, en 1991 à se soulever mais ils ont été maté, le roi a envoyé les hélicos pour les décimer avec ordre de tuer (à nador notamment)
Si c'est pas une dictature je ne sais pas ce que c'est

même l´ iran a des relations avec israel.

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Le maroc est le plus occidental des pays musulmans
Il faut que ça change!!

Oui ! Ca n'a que trop duré! Il faut vite le transporter au Moyen-Orient !!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/07/07 14:00 par Hamid.

Citation
telev a écrit:
même l´ iran a des relations avec israel.

l'Iran n'a aucune relation avec Isreal

en 1979 l'ayatollah Khomeiny à déclarer Israël état ennemi, l'Iran rejeta sa reconnaissance de l'État d'Israël et cessa toute relation officielle avec lui.

le président iranien Mohammad Khatami en 1997 traita Israël d’« État parasite » et d’« illégal »
mais il déclara que « les Juifs seraient en sécurité » en Iran et que toutes les minorités religieuses seraient protégée

le président Mahmoud Ahmadinejad, à la tête du pays en 2006 dira « ce régime occupant Al-Qods qui doit être rayé de la carte cesse d'exister»

il existe une communauté juive en Iran (50 000 individus- les mizrahi) représenté par un député
les Juifs d'Iran sont devenus physiquement, culturellement et linguistiquement indifférenciables des populations non-juives.
La constitution de 1979 aprés la révolution islamique reconnait les Juifs comme une minorité religieuse et leur accorde un siège réservé au Parlement, aujourd'hui c'est Maurice Motamed qui occupe ce poste. tout Comme les chrétiens, les Juifs n'ont pas été persécutés aprés la évolution islamique.

au cours de la guerre Iran-Irak dans les années 1980 et années 1990, l'Iran a acheté au États-Unis des armes pour plus de 2,5 milliards de dollars par l'intermédiaire de l'État d'Israël.

En 1998, l'homme d'affaires israélien Nahum Manbar a été condamné à 16 ans de prison en Israël pour avoir commercé avec Téhéran.


Mahmoud Ahmadinejad (2005):
« Si les Européens étaient honnêtes, ils devraient céder quelques-unes de leurs provinces (comme en Allemagne, en Autriche, ou dans d'autres pays) aux sionistes et les sionistes pourraient alors créer leur État en Europe. Proposez un endroit en Europe et nous soutiendrons cette proposition ! »

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
+10000000000000
J'en parlais hier avec la famille

Faut que tu changes de famille, et fais ta propres révolution. lorsqu'on lit tes délires, on se pose la question de quelle famille tu parles ?

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Les dirigeants de ce pays n'ont aucune fierté

quel est la repport avec la choucroute ???

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Aucune amitié, sympathie pour le peuple palestinien
Il n'a qu'a voir qui a aidé le plus la palestine, le maroc se trouve au dernier rang des pays arabes

Tu me peux me citer un seul pays des pays arabes qui se trouve devant le Maroc ??

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Heureusement que le ch3ab est solidaire avec tous les musulmans
VIrons ces dirigeants c'est urgent!!!
Qu'est ce qu'on attend?

Viva la revolusssssionne, je crois que tu a un léger problème de synchronisation .

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
La croissance diminue (pour zaama cause de sécheresse)
On nous ment sur le chomage

visiblement on a du mal voire ta lanterne, mais au moins prends la peine de lire un peu pour ne pas dire des débilités .. tous les rapports internationaux (donc même pas nationaux) disent que le Maroc est parmi les pays les plus dynamiques de l'Afrique et de la méditerranée .. avec de telles carences handicapantes est-ce que tu espères vraiment participer à tel sujet, qui visiblement te dépasse de bien loin ??

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
On légitime un tourisme sexuel et on dit que c'est normal et qu'on doit le vivre comme une fatalité
A ton demandé l'avis au marakchi?

tu peux me dire quel est le rapport avec le sujet ???

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Israel est notre ami de toujours

et ça te pose un problème ??

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
La palestine et ses réfugiés sont inexistants pour notre roi...Le moyen orient aussi?

je n'ai pas de réponse, là trop fort

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
C'est honteux, honteux, honteux
Le maroc est le plus occidental des pays musulmans
Il faut que ça change!!

Nons merci .. tu veux qu'on revienne à l'âge de pierre ? .. tu n'as qu'à traverser les frontières Est, tu vas certainement trouveras des adeptes à tes idées.. car au Maroc même les chèvres de l'Atlas se brosserons les dents à entendre de tels propos..

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Et ca changera, les étudiants ont déjà essayé en 1983, en 1991 à se soulever mais ils ont été maté,

tu réalise que nous sommes déjà en 2007 .. ça veut dire une gérération depuis 1983.. t'as pas l'étoile d'araignée sous ton bras toi ??

Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
le roi a envoyé les hélicos pour les décimer avec ordre de tuer (à nador notamment)
Si c'est pas une dictature je ne sais pas ce que c'est

si toi qui tu as reçu l'ordre de tuer ??,

en fait je me suis amuser de répondre en m'éclatant de rire .. entre ignorance, hors sujet,.. j'ai même envie de sauvegarder ton post pour rigoler un bon coup entre copains .. mais ce qui est marron dans tes posts est que quel que soit les forums auxquels tu participes tu poste les mêmes âneries



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/07/07 14:49 par keopsk.

mais losque l´ iran discute avec l´ amerique cest comme on discute avec israel, donc l´ iran a des relations non oficielles avec israel, c´ est facile à comprendre.

je suis halluciné par les propos de tarik, j'ai eu l'occasion de lire ya quelques jours et je félicite keopsk de sa clairoyance et surtout de ses arguments fins et plein d'humour... très franchement, tarik, j'ai rien contre toi mais te rend-tu compte un peu de tes propos... à t'entendre, le maroc est un enfer sur terre... et si c'est le cas, dis-nous ce que tu fais chaque jour pour en faire un paradis... c'est facile de dénnoncer, mais travailler pour son pays et le rendre meilleur (et pas plus occidental ou moins), ça, c plus difficile... alors au lieu de venir baver sur le maroc, ses comporsantes MAROCAINES (quel que soient leur confession, donc leur espace intime et privé), ses compétences, son gouvenrment, son roi, va dépenser cet énergie utilement, ouvre une société, emploie des gens, crée de la veleur ajouté, pas du vente et des paroles défitistes.

Ecoutes je m'éleve publiquement contre quelque chose, et je manifeste mon désaccord.
Si ça ne plait pas, on a qu'a me donner des arguments c'est comme ça que ça fonctionne une démocratie. Il y aura toujours une opposition, c'est impossible d'avoir une homogéinité des opinions et idées.
Le maroc est un très bon pays qui avance bien, mais qui laisse sur le coté de la route des millions de petites gens, tant qu'existera l'injustice des gens s'opposeront
C'est le cas en France aussi
Pour l'instant je suis étudiant, je m'efforce d'acheter marocain au magasin, je boycotte israel, je vote pjd, je vote lcr. Voilà tout, je suis un citoyen comme un autre faut pas non plus pousser
Les dirigeants ne laissent aucune place, faut me donner la place de député ou de ministre et t'inquiètes pas que je dénoncererai toutes les magouilles qui ya là haut
Si on avance c'est grace aux gens qui critiquent et qui lachent pas le morceau
Sans opposition, pas de démocratie
Je serais toujours du coté des "loosers" des "faibles", des exploités, des esclaves modernes et jamais du coté des patrons, des dirigeants ça sois en certain(e)s (excuse moi je ne sais pas si tu es une fille ou un gars)

Lisez cet extrait d'article :

Prime d’investiture, salaires conséquents, avantages en nature, le gouvernement est décidément choyé par l’Etat.

Cagnotte de départ équivalant à 10 fois le salaire de base et retraite à vie. Même en n’étant plus ministre, on mène toujours une vie de ministre.
Sur les 302 ex-membres des gouvernements qu’a connus le Maroc depuis 1955, 80 ministres et 20 veuves perçoivent encore une pension.
Et si la fronde de certains membres de partis politiques, restée sans succès, pour accéder au club restreint des ministrables au lendemain de la formation de chaque nouveau gouvernement recouvrait des préoccupations pécuniaires ? Entre salaires, indemnités, avantages en nature et, mieux, retraites auxquelles ont droit les ministres, la tentation est grande.
Les ministres en poste font certainement des jaloux. Il faut dire qu’il y a de quoi, quand on prend la peine de décortiquer le dahir régissant le traitement financier des ministres. Est-ce pour éviter de faire jaser ? En tout cas, ce fameux dahir N° 1.74.331 du 23 avril 1975 (modifié en janvier 1996) n’a jamais été publié au Bulletin Officiel, ce qui soulève des questions quant à son opposabilité juridique. La Vie éco a pu s’en procurer une copie et il faut dire que les dispositions de cette loi paraissent bien généreuses à l’égard des ministres.
Saviez-vous par exemple que la prime de départ, ce «solde de tout compte» des ministres, est égal à 10 fois leur salaire de base, soit un minimum de 200 000 DH pour un secrétaire d’Etat et un maximum de 320 000 DH pour un premier ministre. Autrement dit, un ministre, même resté en fonction un mois seulement et limogé par la suite, touche le jackpot.
Mais auparavant, tout au long de leur mandat, les ministres ont droit à bien d’autres avantages. A commencer par une «prime d’investiture» qui est de 20 000 DH pour le premier ministre et de 10 000 DH pour le reste des membre du gouvernement. Ensuite viennent les salaires. Le dahir nous apprend que «le traitement de base» du premier ministre est de 32 000 DH contre 26 000 DH pour les ministres et 20 000 DH pour les secrétaires d’Etat. Un peu maigre pour des membres du gouvernement, certes, mais il y a les à-côtés qui permettent de doubler la rémunération finale. Car, en plus de ce salaire de base, nos ministres ont droit à une indemnité mensuelle de représentation qui varie entre 18 000 DH pour le premier ministre et 10 000 DH pour les secrétaires d’Etat. Les ministres, quant à eux, ont droit à 14 000 DH. A cette prime s’ajoute une indemnité de logement de 15 000 DH, à défaut de logement en nature, et une autre, mensuelle, de 5 000 DH à titre, tenez vous bien, de compensation pour les dépenses qu’auraient engagées le ministre pour l’acquisition «d’équipements, objets et accessoires en verre et argent».
Si on fait le compte, le salaire est, à ce stade, de 70 000 DH pour le premier ministre, de 60 000 pour les ministres et de 50 000 DH pour les secrétaires d’Etat.
Pour libérer leur esprit de tous les soucis de la vie quotidienne, la loi prévoit également la prise en charge par l’Etat des frais d’eau, d’électricité et de chauffage. Cette dernière précision fait jaser certains administrateurs qui ont eu affaire à des ministres. A l’époque où le dahir avait été élaboré, cette disposition visait la compensation des frais d’achat de bois, de gaz ou de fuel utilisés alors pour le chauffage. Aujourd’hui, ce dernier étant assuré par l’énergie électrique, maintenir cette indemnité est un non-sens. Seulement, indique-t-on dans l’entourage de plusieurs ministres, «une habitude s’est installée : on troque ces frais contre des bons d’essence pour le ministre!».
Source : La Vie Economiqu

c'est une excellente chose la critique, l'opposition mais seulement qd elle est fondé et constructive... je vais pas copier ce que keaopsk a précédemment écrit, mais jusqu'à maintenant, tu dénonces faussement.
j'ai pas le temps de reprendre tes écrits et encore une fois ça a déjà été fait... mais très franchement, tu es étudiant, tu peux déjà t'engager dans une force politique (que tu as choisi visiblemennt), et faire des propositions et non de la démagogie... dire qu'un ministre gagne 70 000 dhs, c'est de la démagogie, ça fait pas avancer le débat, en revanche, je nous félicite, car au moins au maroc, on sait combien gagne nos gouvrnant, c pas le cas de tous les pays. et dis-toi une chose, l'entraineur du maroc (entout cas à l'époque que troussier) gagnait 350 000 dhs, autant que le salaire du roi (ne me parle pas stp de ces biens, etc.). un chef d'entreprise pour beaucoup moins de risques et surtout de responsabilité, gagne 10 fois plus... alors, on va pas en faire un fromage parce qu'ils gagnent autant, regardons plutôt si ce qu'ils ont fait est bon ou pas, et nous jugerons si c mérité... mais puisque tu es pjdiste, tu n'auras pas d'avis objectifs, car formaté par ton appartenance politique, mais avoue que le maroc ces dernières années a beaucoup changé et dans le bon sens...
donc stp, critique mais ne bave pas, aide le maroc, ne l'amoidrie pas, tu es (par ton statut d'étudiant), l'avenir de ce pays, si déjà si jeune tu as cet esprit lcr comme tu dis, à bat les patrons, etc... comme si ces gens n'avait pas de coeur (j'en suis un de patron, en france et au maroc), je trouve ça désolant mais en meme temps, c'est toi, car dans tes précédents écrit, j'avais déjà remarqué que tu voulais tout le temps créer des clans, rifi contre arabophone, marocain juif contre marocain athé contre marocain musulman, etc... quel dommage quel dommage... il faut des étudiant, des ouvriers, des chomeurs, des cadres, des patrons, meme des truands, pour faire une société...
allé courage !!!

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keopsk a écrit:

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king_robert a écrit:
"- faire de l'ennemi son ami, fera de nos amis et nos amis potentiel aupres des 1 milliards et quelque musulmans des ennemis.

les israeliens n'on jamais été les ennemis du Maroc .. le Maroc agissaient tout simplement en solidarité avec les palestiniens car il considère que leur combat est juste.

Citation
king_robert a écrit:
- lmgharba al boussata2 vont detester tous les mgharba qui crient au grand jours leurs fierté de normaliser avec israel.

comme si tu disais que les gens modestes sont incapables de réflechir et que la normalisation est une affaire de riches et de quelle fierté tu parles ???.. .. quelqu'un pourrait expliquer .. là je suis dans la 3ème dimension...

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king_robert a écrit:
- l'apartheid sociale entre la couche pro et les couches contre, la culture de la rupture et la scission au seins des familles et les factions populaires.

l'apartheid c'est pas le mot approprié ... mais soit .... tu es en train de traiter les marocains de sauvages qui n'ont pas la faculté de discuter entre eux, la démocratie est sans doute faite pour les chèvres..

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king_robert a écrit:
- tout ceux qui se retiennent d'etre radicaux ds leurs approche se verront avec carte blanche pour faire du n'importe koi : terrorisme/separatisme/....etc

là je te l'accorde, même si j'ai du mal à comprendre pourquoi tu mets le terrorisme et le séparatisme au même niveau. .. Mais les radicaux n'ont pas besoin de beaucoup de choses pour foutre le... .. Mais je crois que la plus grande crainte du Maroc c'est celle là ..

wash ghadi ngoul lik :
primo :
le maroc n'a pas a etre uniquement solidaire comme le cuna ou le venusuila a la palestine mais bien plus, parce que simplement il ne voit pas que la justice du combat palestinien, mais il se sent profondement(peut etre pas ton cas) concerné par ce combat, du moins la majorité ecrasante des marocains vu tout ce qu'il partage avec le peuple palestinien, sans rappeler que la palestine contient des wa9fs marocains et meme toute jerusalem est une wa9f islami, donc j'ai tout comme toi un droit d'usus ds cette affaire, puis le maroc est membre de la ligue arabe et de l'organisation islamique et preside le comité d'alquds de par le roi et le secretaire Mr abelilah bel9ziz, et il a participé a la guerre de 67, o zid o zid, alors si tu considere qu'israel est ton ami alors la tu ne peux jamais me repondre comme personne ne l'a fait encore : en quoi nous avons besoin d'israel qui n'existe pas ailleurs??? et en quoi ils ont besoin de nous??? mais bon sang reveille toi, j'ai meme pas envie de creuser ds l'histoire du conflit !!!!

secondo :
alors comme ca t'es interessé par cette normalisation, tu ne serais pas un riche toi aussi!!??
et qd je parle de fierté, c cette fierté que tu as de vouloir a tt prix normaliser sans donner assez d'arguments convaincants, par exemple ne serait ce que le retrait jusqu'au frontiere de 67, peut etre la on triouverait des points de convergence, mais baisser tt le pantalon devons Mr tt le monde et denat qui et apres quoi tant de divergence, non merci cela devbrait sans se faire en mon abscence

tertio:
c pas mal la democratie des chevres dont tu m'accuse(ba333333), mais le fait deja que tu defends le droit de libre pensée a tt les marocains, est deja une bonne chose bien que mal orienté a mon gout mais si tu veux fais un rescensement des avis des marocains avant de crier que tt le monde est d'accord avec toi. tu fais koi comme job deja(simple curiosité pour voir a quel point tu est intime avec la rue marocaine), c pas mechant, tu peux ne pas repondre l'ami, mais voila je voulais dire que si toi tu utilise internet et bien t'es un chanceux en tant que marocain alors ne me met pas sur le dos des pensées comme koi les marocains sont des sauvages a qui je veux reserver une democratie de koi deja, ah oui de chevre j'aimerai bien que tu m'explique on sait jamais j'en serais adepte(ba3333 ma3333)

4 :
bon comme meme un point accordé, comme koi je suis pas un raté de bonne heure, et ca se trouve je reserve tjrs des choses a eclairer l'humanité. Seigneur ta grace, rah had annass ma m3ahoum niya, ma kfakch tout les problemes bghiti tzidna mou3dila.
ida lam tassta7yi faf3al machi2ta.
fala namat a3younou aljoubana2.

chouf ila mahdakch allah ana ba3da ma3andi mandirlik

Citation
chelhman a écrit:
Optimal,
Edward Saïd, Hanane Ashrawi, Georges Habache, Nayef Hawatmeh, Khalil Sakakini, Wadie Haddad...etc sont aussi tes frères et soeurs ? Parce que ce sont tous des Chrétiens. Faudrait arrêter de gober cette propagande que ce conflit est religieux entre Musulmans et Juifs, les dirigeants arabes ont utilisé ce conflit pour détourner l'attention de leurs peuples et masquer leurs faillites de gouvernance mais la réalité est que c'est un conflit territorial et rien de plus.
Quant à la relation avec Israel, elle existe déjà, je ne suis pas sûr que l'officialiser apportera du positif, ce ne fera que donner des munitions aux islamistes pour encore qualifier notre pays de sioniste.

oui de quelle fraternité parle t on ? personne ne soutient le maroc ( je parle des pays arabes) ils nous ont meme trahis en réclmant la l'indépendance du Sahara et l'existence du Polisario
pourquoi devrons nous les assister dans leurs erreurs continuelles ? si l 'on doit etre solidaire avec quelqu'un soyons le avec les pauvres marocains qui vivent au seuil de la pauvreté ..qui vivent dans la misère économique, sanitaire et culturelle
avant de se faire passer pour des héros pour ceux qui ont vendus leurs terres et ceux qui ont batis avec leurs propres mains les maisons des colonies juives et le mur de la honte ...

si le conflit israélo-palestien est arrivé à ce niveau là c'est avant tout à cause des arabes ..de leurs vrais frères et soeurs ( egypte /jordanie/ etc )et leurs dirigeants.

Pour moi ..chaque rencontre ou soit disant débat à cherm acheikh n'avait qu 'un seul but c'est de commecialiser le site touristique via le monde et le faire connaitre ...
chacun essaye de garder et de promouvoir ses interets ..alors ne me parlez plus de fraternité arabes