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PellYm785 a écrit:
Il y a pas mal de choses.
La question du Destin, du libre arbitre et de causes.
Une notion avec lesquels certains apostats ont du mal alors que ça fait des siècles que les musulmans ont fait le tour de la question.
La vie du Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) qui n'a pas étudié correctement au point, on entend dire que le Coran est là juste pour assouvir ses désirs.
Alors que si on écarte les textes à la fiabilité douteuse et on prend sa vie de A à Z
C'est clair comme le soleil que sa prédication est totalement à l'opposé de ce qu'un homme peut désirer.
Il y a aussi le fait qu'on veut absolument attaquer le Coran par un angle scientifique.
Ce qui n'a pas de sens, non pas parce que le Coran est faux scientifiquement, on y trouve des vérités scientifiques mais elles sont en arrière plan.
Le Coran est un Livre qui a faciliter Rappel et non les découvertes scientifiques.
Il parle de manière à toucher le coeur des gens, rappeler les bienfaits qu'ils ont au quotidien, etc...
D'ou le fait qu'Il parle d'un sol plat et non d'une terre ronde explicitement.
Personne ne voit pas la forme sphérique dans son quotidien, ça n'a pas d'interet d'orienter le texte vers cela.
Il y a aussi la notion de justice, l'égalité homme-femme, pourquoi le monde est ainsi, etc...
Des tas de sujets dans lesquelles les apsotats tribuchent mais principalement parce qu'ils n'ont pas étudié l'Islam correctement.
On ne voit jamais un apsotat, ex-savant, ex-mufti, ex-imam, etc...
Même quand on leur parle, ils ont absolument pas le niveau de ceux que je viens de citer.
De long en large, tout a été explicité de ce dont on a besoin de comprendre sans rien inventer et sans rien retirer.
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PellYm785 a écrit:
Il y a pas mal de choses.
La question du Destin, du libre arbitre et de causes.
Une notion avec lesquels certains apostats ont du mal alors que ça fait des siècles que les musulmans ont fait le tour de la question.
La vie du Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) qui n'a pas étudié correctement au point, on entend dire que le Coran est là juste pour assouvir ses désirs.
Alors que si on écarte les textes à la fiabilité douteuse et on prend sa vie de A à Z
C'est clair comme le soleil que sa prédication est totalement à l'opposé de ce qu'un homme peut désirer.
Il y a aussi le fait qu'on veut absolument attaquer le Coran par un angle scientifique.
Ce qui n'a pas de sens, non pas parce que le Coran est faux scientifiquement, on y trouve des vérités scientifiques mais elles sont en arrière plan.
Le Coran est un Livre qui a faciliter Rappel et non les découvertes scientifiques.
Il parle de manière à toucher le coeur des gens, rappeler les bienfaits qu'ils ont au quotidien, etc...
D'ou le fait qu'Il parle d'un sol plat et non d'une terre ronde explicitement.
Personne ne voit pas la forme sphérique dans son quotidien, ça n'a pas d'interet d'orienter le texte vers cela.
Il y a aussi la notion de justice, l'égalité homme-femme, pourquoi le monde est ainsi, etc...
Des tas de sujets dans lesquelles les apsotats tribuchent mais principalement parce qu'ils n'ont pas étudié l'Islam correctement.
On ne voit jamais un apsotat, ex-savant, ex-mufti, ex-imam, etc...
Même quand on leur parle, ils ont absolument pas le niveau de ceux que je viens de citer.
De long en large, tout a été explicité de ce dont on a besoin de comprendre sans rien inventer et sans rien retirer.
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coque_li_coque a écrit:
J'ai plusieurs raisons qui me laissent penser que le Coran est justement là pour assouvir les désirs de Muhammad, mais je veux pas rentrer dans les détails parce qu'un débat entre deux convaincus est inutile.
Le truc avec les hadiths c'est qu'il y en a des authentiques que certains refusent de reconnaître et dans ce cas, soit on reconnaît tous les hadiths sahih, soit on les rejette tous, mais on ne peut pas prendre que ce qui nous arrange.
Et comme le dit mon voisin du dessus, beaucoup d'apostat connaissent très bien l'islam.
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AlmoravideAlmohade a écrit:
Allah existe et c'est indiscutable.
Il faut juste lire le Coran pour savoir que le livre n'est pas humain.
Les personnes proche d'Allah, et qui ont déjà vu des miracles se produire dans leurs vies peuvent également le confirmer.
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Berkshire a écrit:
Parmi les apostats arabophones, ex-musulmans, on peut trouver des ex-imams et beaucoup de personnes qui ont étudié la théologie musulmane dont ils sont spécialistes dans les universités du monde arabe. On peut assister ou voir des enregistrements de confrontation entre ex-musulmans connaisseurs et imams, le niveau peut être très élevé et atteindre des niveaux d’expertises que très peu de musulmans sont capables d’atteindre.
Attention je ne fais pas la promotion de ces ex-musulmans, mais il faut être conscients qu’ils existent, qu’ils débattent quotidiennement avec des musulmans, qu’ils ont des arguments qui peuvent faire basculer beaucoup de monde particulièrement chez les jeunes. Plusieurs imams et reponsables religieux ont tiré la sonnette d’alarme sur le phénomène d’apostasie chez les jeunes du monde arabe, nourris par les arguments de ces apostats « compétents » (si je peux me permettre d’utiliser ce terme bien que ça risque de choquer) sur internet et les conférences en présentiels.
Il y a des imams compétents qui se sont spécialisés dans l’argumentation contre les athées ex-musulmans comme l’égyptien Haytham Talaat pour les intéressés. Je trouve qu’il argumente bien avec une logique qui peut concaincre un athée, alors que les imams « traditionnels » ne font que réciter les versets et les hadiths sue ces ex-musulmans connaissent par coeur et donc non seulement échouent mais perdent cruellement leur confrontations.
(Je ne donne pas volontairement de noms de ces ex- musulmans arabophones connaisseurs de l’islam).
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PellYm785 a écrit:
Bah justement ça n'a pas de sens de dire cela, si on prend tout la vie du Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) avec tout ce qui est authentique.
Et je suis bien conscient de cette réalité que certains ont des connaissances parfois poussés sur l'Islam
Beaucoup, j'en doute. Mais il y en a, oui.
Ça n'empêche pas qu'ils tribuchent sur des notions de base.
C'est pour cela que dans mon 1er message, j'ai aussi parlé de sincérité car on ne peut pas rejeter l'Islam en tout bonne foi.
Qu'on me montre ce qui font preuve d'honneteté, sinon.
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coque_li_coque a écrit:
Tu peux pas affirmer qu'on ne peut pas rejetter l'Islam si on est sincère.
Enfin bon je vais pas rentrer dans un débat lol je voulais juste savoir s'il y avait des gens dans ma situation pour discuter en mp.
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