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Se moquer de la religion
i
22 juillet 2016 11:20
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Tu dis : "c'est typique des gens de doute"

J'ai effectivement un doute concernant ta "fatwa", qui est d'une éminence jamais égalée, digne d'être encadrée dans toutes les écoles coraniques, et transmise aux générations futures des savants qui iront l'authentifier, sans trop comprendre pourquoi, mais ils trouveront tout de même la subtilité d'un énoncé riche d'un sens profond, tellement profond, que les savants seront forcés de se transformer en "spéléologues" pour essayer de se rapprocher de ce sens.

La fatwa de notre éminence Rosiles, en une seule phrase : "Celui qui moque d'une chose qui fait partie de l'islam ne serai ce que le siwak est mécréant", a bouleversé tous les critères, jusque là connus dans le domaine de la dermatologie moderne, ouvrant un nouveau volet dans les différentes "pathologies", se référant aux fatwas émises par leurs auteurs, sans se référer non plus aux auteurs mêmes, car c'est connu chez les dermatologues de ce forum, qu'un propos pathologique ne fait pas obligatoirement de son auteur un "fou".

Donc j'ai bien un doute concernant cette "fatwa", émise avec un grand sérieux n'en doutons pas. Ce doute s’amplifie davantage à la lecture de ceci : "tu jongle avec la voie des gens du kalam, tout comme fakir, l'important t nous avons fait notre devoir, le conseil tes parvenu."

L'éminence grise Rosiles a une "mission", inspirée par des voix, à l'image de Jeanne d'Arc, et cette mission est celle de déloger de ce forum, tout propos "innovateur", toute "philosophie", toute "mécréance", toute "pensée personnelle" etc., de telle sorte que ne reste plus, que la pensée et la doctrine des "puritains" membre du cartel élu.

Enfin! Réveillez-vous de votre délire les "myopes", car vous n'êtes pas les seuls au monde.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/07/16 11:58 par ignisaid:.
22 juillet 2016 14:25
Znyga:
Pour toi celui qui se moque du siwak est kafir????? , tu te prend pour Dieu pour juger les gens ?? Tu es juste un takfir qui manipule des termes religieux ...

salam alaik

C'est diabolique ce que tu m'attribue, si tu n'est pas capable de citer mon propos en entier alors, abstient toi, craint Allah. c'est de cette manière on attribu a une personne ce qu'il n'a pas dit, c'est un procéder diabolique.
La citation complet.
--Celui qui se moque d'une chose qui fait parti de l'islam ne serai ce que le siwak est mécréant.
--On comprend derrière mon propos, que le SIWAK fait parti de l'islam. celui qui renie une chose de l'islam, est mécréant.

Si tu aurai été un peu plus compréhensif, ta question aurai du être, en quoi le SIWAK fait parti de l'islam, avant d’être en désaccord.

Le takfir ici est général.. qui vise personne.
Il s'agit de se moquer sans faire distinction entre les révélation, exactement comme le nom du poste.
Concernant le SIWAK,
--Tu doit être capable de prouvé qu'il ne fait pas partit de la révélation et qu'on peu se moquer, ça reste a voir.
De même ignisaid: qui s'oppose a ce takfir général, sans qu'il sait pourquoi, son islam, tout ce qui s'oppose a la raison est banni, sans chercher a comprendre son statut dans la sharia.

Pourquoi tu as souligner que le SIWAK mais pas les autre?
c'est parce que tu fait la distinction au pif de tête sans preuve.
--sois tu sait que le SIWAK fait parti de la révélation et que tu ne crois pas, c'est une erreur grave.
--sois tu ne sais pas que le SIWAK fait parti de la révélation, alors, pourquoi parle tu sur des point que tu ne sais pas??? Avant d’être pour ou contre, le mouslim se renseigne ensuite il parle.
--Sois tu m'a mal compris, c'est peut être le cas, puisque tu as citer ce que tu veux de mon propos.
C'est aussi une erreur grave.

S'il y a une personne qui se prend pour Dieu c'est bien celui qui a l'audace de trancher sans science par oui, ou par non dans la religion d'Allah,

Qu'est ce qu'un takfir?
Quel takfir tu fait allusion que je suis?
Attention:
Ne pas mélanger le takfir qui est un jugement dans la sharia et le takfir aveugle.
En tout le cas, a mes yeux tes excusé,
fait attention de ce que tu dis, a l'avenir
---

Citation
Znyga a écrit:
Pour toi celui qui se moque du siwak est kafir????? , tu te prend pour Dieu pour juger les gens ?? Tu es juste un takfiri qui manipule des termes religieux pour se donner le droit de se mêler de la vie des gens...
Dis, tu compte déclarer le jihad contre les KOUFFars quand?
A
22 juillet 2016 14:44
En tout le cas, a mes yeux tes excusé,
fait attention de ce que tu dis, a l'avenir


C'est une menace?
Je dois m'excuser au siwak , révélation d'Allah ?
Citation
rosiles a écrit:
Znyga:
Pour toi celui qui se moque du siwak est kafir????? , tu te prend pour Dieu pour juger les gens ?? Tu es juste un takfir qui manipule des termes religieux ...

salam alaik

C'est diabolique ce que tu m'attribue, si tu n'est pas capable de citer mon propos en entier alors, abstient toi, craint Allah. c'est de cette manière on attribu a une personne ce qu'il n'a pas dit, c'est un procéder diabolique.
La citation complet.
--Celui qui se moque d'une chose qui fait parti de l'islam ne serai ce que le siwak est mécréant.
--On comprend derrière mon propos, que le SIWAK fait parti de l'islam. celui qui renie une chose de l'islam, est mécréant.

Si tu aurai été un peu plus compréhensif, ta question aurai du être, en quoi le SIWAK fait parti de l'islam, avant d’être en désaccord.

Le takfir ici est général.. qui vise personne.
Il s'agit de se moquer sans faire distinction entre les révélation, exactement comme le nom du poste.
Concernant le SIWAK,
--Tu doit être capable de prouvé qu'il ne fait pas partit de la révélation et qu'on peu se moquer, ça reste a voir.
De même ignisaid: qui s'oppose a ce takfir général, sans qu'il sait pourquoi, son islam, tout ce qui s'oppose a la raison est banni, sans chercher a comprendre son statut dans la sharia.

Pourquoi tu as souligner que le SIWAK mais pas les autre?
c'est parce que tu fait la distinction au pif de tête sans preuve.
--sois tu sait que le SIWAK fait parti de la révélation et que tu ne crois pas, c'est une erreur grave.
--sois tu ne sais pas que le SIWAK fait parti de la révélation, alors, pourquoi parle tu sur des point que tu ne sais pas??? Avant d’être pour ou contre, le mouslim se renseigne ensuite il parle.
--Sois tu m'a mal compris, c'est peut être le cas, puisque tu as citer ce que tu veux de mon propos.
C'est aussi une erreur grave.

S'il y a une personne qui se prend pour Dieu c'est bien celui qui a l'audace de trancher sans science par oui, ou par non dans la religion d'Allah,

Qu'est ce qu'un takfir?
Quel takfir tu fait allusion que je suis?
Attention:
Ne pas mélanger le takfir qui est un jugement dans la sharia et le takfir aveugle.
En tout le cas, a mes yeux tes excusé,
fait attention de ce que tu dis, a l'avenir
---
[center] [color=#0033FF]"Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas la certitude absolue " Albert Einstein[/color][/center]
i
22 juillet 2016 14:59
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Mon pauvre frère tu dis : "Concernant le SIWAK,
--Tu doit être capable de prouvé qu'il ne fait pas partit de la révélation et qu'on peu se moquer, ça reste a voir."

La révélation est le Coran et pas la Sunna mis à part les hadiths qudsi où le Prophète (saws) a dit que Allah a dit.

Montre-moi que dans le Coran il y a un verset qui parle de siwak. Cherche toujours!

Mais comme on dit : "Un propos pathologique ne fait pas obligatoirement de son auteur un "fou".
Citation
rosiles a écrit:
Znyga:
Pour toi celui qui se moque du siwak est kafir????? , tu te prend pour Dieu pour juger les gens ?? Tu es juste un takfir qui manipule des termes religieux ...

salam alaik

C'est diabolique ce que tu m'attribue, si tu n'est pas capable de citer mon propos en entier alors, abstient toi, craint Allah. c'est de cette manière on attribu a une personne ce qu'il n'a pas dit, c'est un procéder diabolique.
La citation complet.
--Celui qui se moque d'une chose qui fait parti de l'islam ne serai ce que le siwak est mécréant.
--On comprend derrière mon propos, que le SIWAK fait parti de l'islam. celui qui renie une chose de l'islam, est mécréant.

Si tu aurai été un peu plus compréhensif, ta question aurai du être, en quoi le SIWAK fait parti de l'islam, avant d’être en désaccord.

Le takfir ici est général.. qui vise personne.
Il s'agit de se moquer sans faire distinction entre les révélation, exactement comme le nom du poste.
Concernant le SIWAK,
--Tu doit être capable de prouvé qu'il ne fait pas partit de la révélation et qu'on peu se moquer, ça reste a voir.
De même ignisaid: qui s'oppose a ce takfir général, sans qu'il sait pourquoi, son islam, tout ce qui s'oppose a la raison est banni, sans chercher a comprendre son statut dans la sharia.

Pourquoi tu as souligner que le SIWAK mais pas les autre?
c'est parce que tu fait la distinction au pif de tête sans preuve.
--sois tu sait que le SIWAK fait parti de la révélation et que tu ne crois pas, c'est une erreur grave.
--sois tu ne sais pas que le SIWAK fait parti de la révélation, alors, pourquoi parle tu sur des point que tu ne sais pas??? Avant d’être pour ou contre, le mouslim se renseigne ensuite il parle.
--Sois tu m'a mal compris, c'est peut être le cas, puisque tu as citer ce que tu veux de mon propos.
C'est aussi une erreur grave.

S'il y a une personne qui se prend pour Dieu c'est bien celui qui a l'audace de trancher sans science par oui, ou par non dans la religion d'Allah,

Qu'est ce qu'un takfir?
Quel takfir tu fait allusion que je suis?
Attention:
Ne pas mélanger le takfir qui est un jugement dans la sharia et le takfir aveugle.
En tout le cas, a mes yeux tes excusé,
fait attention de ce que tu dis, a l'avenir
---
22 juillet 2016 15:05
Citation
ignisaid a écrit:
Tu insultes mon intelligence et l'intelligence de tous les musulmans qu'ont du bon sens.

Salam alaik

ton intelligence n'est pas l'islam, on peu la mettre a la poubelle, il ne peu en aucun ca ici, etre le juge.

Si tu reconnais que le SIWAK est une sounna, alors tu doit admettre qu'il fait parti de la révélation, donc a partir de la le SIWAK nous a été révélé
se laver au-delà d'une fois est une sounna,
-- osera tu dire qu'Allah ne la pas révéler a son Messager???
-- As tu la preuve que la sounna de manières général, n'a rien avoir avec la révelation???
tu as des doute???
Tu mendie, en espérant que les yabi te l'enseigne??? Pauvre de toi.
va apprendre ta religion,

Un conseil, quant un sujet t’échappe avant d'etre pour ou contre on se renseigne, on demande.
L’intelligence n'est pas le juge dans l'islam, c'est ca ton problème, RECOURS l'intelligence qui défini ce qui est bon et ce qui ne l'est pas.
En tout ca pas avant le kitab et la sounna qui sont deux balance. le seul juge.
si la raison est saine, il n'a pas été entacher par saleté extérieur tel que le kalam , alors il acceptera obligatoirement le jugement de la sharia.

---
Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

De mieux en mieux dans tes délires : "Celui qui moque d'une chose qui fait parti de l'islam ne serai ce que le siwak est mécréant."

Déjà nous savons que le siwak n'est pas mentionné dans le Coran, et là on est d'accord. Ceci dit nous le trouvons dans la Sunna et bien entendu son utilisation n'est pas obligatoire. D'autre part le siwak était utilisé comme moyen pour nettoyer les dents et cela même de nos jours par des musulmans. Donc en quoi se moquer du siwak rendrait-il une personne mécréante?

Dans ce cas là se moquer du chapelet utilisé par une bonne partie des musulmans nous rendrait-il mécréant aussi? Tu insultes mon intelligence et l'intelligence de tous les musulmans qu'ont du bon sens.
i
22 juillet 2016 15:07
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Znyga:

Avec les propos de Rosiles, je ne m'étonnes plus que ces pseudos salafis, fassent partie de "l'idiocratie ambiante"
Citation
Znyga a écrit:
En tout le cas, a mes yeux tes excusé,
fait attention de ce que tu dis, a l'avenir


C'est une menace?
Je dois m'excuser au siwak , révélation d'Allah ?
i
22 juillet 2016 15:19
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Allah a révélé le Coran et c'est celui-ci la RÉVÉLATION. La Révélation est une Méthode nous conduisant vers le Créateur. La Sunna n'est pas une RÉVÉLATION en tant que telle, mais l'explication de la Méthode.

A cela tu ajoutes encore une ineptie : "Si tu reconnais que le SIWAK est une sounna, alors tu doit admettre qu'il fait parti de la révélation, donc a partir de la le SIWAK nous a été révélé

Ah bon? Ce qui voudrait dire qu'avant la révélation le siwak n'existait pas? Les contemporains du Prophète (saws) ne se lavaient pas les dents?

Ah la la! "l'idiocratie ambiante".
22 juillet 2016 16:15
As salam aleykoum

Parce que la révélation c'est que la parole d'Allah ?
Tu apprends un peu avant de parler ?

La Sunna du Prophète, ses paroles et actes, tu crois que tout cela il le faisait comme il le voulait ?

[ Sourate 53 Versets 2-4 ] «Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur et il ne prononce rien sous l'effet de la passion ; ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.»

Lorsque les compagnons, qu’Allah les agrée tous, avaient mangé de l’ail, l’année de la prise de Khaybar. Ils avaient faim, alors ils dévorèrent de l’ail, puis ils se rendirent à la mosquée.

Le Prophète, paix et bénédictions d’Allah sur lui, dit alors :

« Que celui qui a mangé de ce mauvais arbre ne nous approche pas dans la mosquée. » Les gens se mirent à dire : « Cela a été rendu Haram (interdit) ! Cela a été rendu Haram ! »

Cela fut rapporté au Prophète, paix et bénédictions d’Allah sur lui. Il dit donc : « Ô vous les gens ! Il ne m’appartient pas d’interdire ce qu’Allah m’a autorisé ! Mais c’est un arbre dont je déteste l’odeur ! »

(Al-Boukhari et Mouslim, et c’est la version de Mouslim)

Si tu voulais bien apprendre des gens de science tu ne serais pas là à raconter n'importe quoi, sûr de toi.

Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Mon pauvre frère tu dis : "Concernant le SIWAK,
--Tu doit être capable de prouvé qu'il ne fait pas partit de la révélation et qu'on peu se moquer, ça reste a voir."

La révélation est le Coran et pas la Sunna mis à part les hadiths qudsi où le Prophète (saws) a dit que Allah a dit.

Montre-moi que dans le Coran il y a un verset qui parle de siwak. Cherche toujours!

Mais comme on dit : "Un propos pathologique ne fait pas obligatoirement de son auteur un "fou".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/07/16 16:18 par al Khidr.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
i
22 juillet 2016 16:42
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Khidr

Citation
Khidr a écrit:
La Sunna du Prophète, ses paroles et actes, tu crois que tout cela il le faisait comme il le voulait ?

[ Sourate 53 Versets 2-4 ] «Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur et il ne prononce rien sous l'effet de la passion ; ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.»

Je crois bien que le verset se refaire uniquement à la révélation divine le Coran.
i
22 juillet 2016 16:57
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Tu dis : "Tu mendie, en espérant que les yabi te l'enseigne??? Pauvre de toi. va apprendre ta religion."

Réponse : Réponse typique d'un hautain et d'un sectaire, prénant les gens de haut, les humiliant avec du mépris, typique de la secte idiocrate.

Tu dis : "Si tu reconnais que le SIWAK est une sounna, alors tu doit admettre qu'il fait parti de la révélation, donc a partir de la le SIWAK nous a été révélé".

Réponse : Le siwak était un moyen utilisé pour se laver les dents dans la société arabe, bien avant la révélation. Par conséquent le siwak n'a pas été révélé. Bien sûr le siwak est une Sunna, c'est-à-dire une recommandation.
22 juillet 2016 17:01
Wa aleykoum as salam ?

"Tu crois"

ibn Kathir dit de ce verset «C'est à dire qu'il ne prononce que ce qui lui est ordonné de transmettre aux gens, intégralement, sans ajout ni diminution"

Et il rapporte ensuite la parole du Prophète qui a dit «Je ne dis que la vérité»

Et sinon le hadith que je t'ai rapporté cela concerne quoi ?

Le Prophète ne rendait donc pas halal ou haram sur sa propre décision, et le halal et la haram c'est quoi si ce n'est une parti de la révélation ?

Et tout ce dont le Prophète nous a informé au sujet de l'invisible c'est quoi ? C'est lui qui l'inventait ?

« Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. » [Sourate Al- Isra.V36]

et l'invisible n'est connu que d'Allah, donc ce qu'il nous en a transmis fait aussi parti de la révélation.

Etc, etc
Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Khidr



Je crois bien que le verset se refaire uniquement à la révélation divine le Coran.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
22 juillet 2016 17:55
les bêtise vient de chez toi


Citation
ignisaid a écrit:
La Sunna n'est pas une RÉVÉLATION en tant que telle, mais l'explication de la Méthode.

salam alaik

ce n'est pas une preuve, déduction personnel n'a pas sa place en islam.
Osera tu dire haut et fort que le messager d'Allah invente de lui même ses propos et ses action concernant l'adoration sans que Allah lui a révéler???
SIWAK fait parti de l'adoration.
celui qui l'applique gagne des récompense.

Osera tu dire qu'il est un messager d'Allah pour transmettre le coran mais pas le messager d'Allah pour transmettre la sounna comment adorer Allah.
Avant de dire d'autre ânerie réfléchit, tu es devenu un spécialiste.

tu dis n'importe quoi, tu vois les bêtise vient de chez toi, le manque de connaissance de ta religion te pousse a s'opposer a lui. a dire des connerie.
et ceux qui s'oppose a toi a toi est taxer d'orgueilleux.

Citation
ignisaid a écrit:
Ce qui voudrait dire qu'avant la révélation le siwak n'existait pas?

Les bonne manières existait avant la révélation, on la trouve chez les juif et les chrétiens.
Exemple: bien accueillir les hôte. n'est ce pas.
doit on pour autant dire les bonne manière ne fait pas parti de la révélation??? Si on suis ton raisonnemment
Non.
je me demande qui d'entre nous deux aime baver des ânerie,
--Notre frere khidr
a ramener des preuve contre toi.
-- ou sont le tiens fonder sur kitab et de la sounna.
épargne nous ton intelligence, il n'est pas la balance, on peu la mettre a la poubelle

---
Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Allah a révélé le Coran et c'est celui-ci la RÉVÉLATION. La Révélation est une Méthode nous conduisant vers le Créateur. La Sunna n'est pas une RÉVÉLATION en tant que telle, mais l'explication de la Méthode.

A cela tu ajoutes encore une ineptie : "Si tu reconnais que le SIWAK est une sounna, alors tu doit admettre qu'il fait parti de la révélation, donc a partir de la le SIWAK nous a été révélé

Ah bon? Ce qui voudrait dire qu'avant la révélation le siwak n'existait pas? Les contemporains du Prophète (saws) ne se lavaient pas les dents?

Ah la la! "l'idiocratie ambiante".
22 juillet 2016 18:22
Znyga
C'est une menace?
Je dois m'excuser au siwak , révélation d'Allah ?


Assalam alaik,

Pourquoi il faut toujours comprendre de manières négatif.
Si tu le prend pour menace, alors sache
Accusation du takfir et ne pas rapporter les dire correctement sont des maux, c'est faire du tort aux autres.
-- Allah menace du châtiment a celui qui fait du tort aux autre, que ce sois a un musulman ou a un non musulman.
si tu prend pour une conseil, alhamdulillah,
quand je dit, fait attention de ce que tu dis, a l'avenir car c'est de cette manières le conflit se crée entre deux personne.

t’excusè au Siwak? non.
--C'est toi qui accuse les autre de takfir, sans vraiment comprendre ce que c'est. Maintenant c'est entre toi et Allah,
tu peu Lui demander pardon ou continuer ta vie, pour moi il s'est rien passer.

Encore un conseil pas une menace

sache que répondre au salam est une obligation,
---



Citation
Znyga a écrit:
En tout le cas, a mes yeux tes excusé,
fait attention de ce que tu dis, a l'avenir


C'est une menace?
Je dois m'excuser au siwak , révélation d'Allah ?
i
22 juillet 2016 19:10
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Citation
Rosiles a écrit:
Osera tu dire haut et fort que le messager d'Allah invente de lui même ses propos et ses action concernant l'adoration sans que Allah lui a révéler???
SIWAK fait parti de l'adoration. celui qui l'applique gagne des récompense.

On dirait que j'ai affaire à un serpent, tiens, cela me rappelle un certain Iblis, qui a fait tomber nos pères et mères par le vice de sa séduction. Tes questions pièges sentent mauvais à des kilomètres à la ronde. Le naïf c'est bien toi. Et pour ta gouverne, sache que toute action licite faite dans la voie d'Allah est un acte d'adoration
22 juillet 2016 20:29
salam alik

sois tranquille, le serpent n’écrit pas,
Question pièges est dans ta tête c'est parce que tu ignore le sujet,
de tel question t'aidera a comprendre le point qui t’échappe concernant la sounna.

Il n'a pas été formuler dans le but de t'égarer, il faut etre un malade majnoun pour penser de cette manières, A tes yeux toute personne qui réfutes tes erreurs te souhaite un mal.
--. Pour être bon, on doit acceptes tes erreurs se taires en douces.. tu vit dans le monde a l'envers.
qu'Allah me préserve et préserve tout ceux qui sont en désaccord avec toi de vouloir ton mal.

Vis dans un monde positif, pour les gens de la souna la réplique est conseil. c'est vouloir un bien pour son frère.
La preuve, la question ta réveiller,
Tu semble admettre que la souna est une révélation.
la formulation d'une phrase ne peu changer le statut de la sounna, s'il n'est pas une révélation.

qu'Allah te guide
----


Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :



On dirait que j'ai affaire à un serpent, tiens, cela me rappelle un certain Iblis, qui a fait tomber nos pères et mères par le vice de sa séduction. Tes questions pièges sentent mauvais à des kilomètres à la ronde. Le naïf c'est bien toi. Et pour ta gouverne, sache que toute action licite faite dans la voie d'Allah est un acte d'adoration
i
22 juillet 2016 20:48
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Mon désaccord avec vous ne consiste pas dans vos dires, mais dans la manière employée de les dires. Nuance! Ainsi votre méthode n'est pas parfaite et contient des failles. On peut s'engouffrer facilement, mettant en valeur la mauvaise foi et l'hypocrisie. Grâce à Allah, par vous, j'ai appris à vous connaître mieux, et à connaître vos manières, qui dégoûterait plus qu'un de l'Islam, version salafi. Al hamdoulillah, l'Islam c'est plus que ça, c'est un message qui invite le croyant à se construire en vue d'Allah, et le Prophète (saws) c'était un exemple vivant de ce que doit être un musulman.
23 juillet 2016 11:47
Citation
ignisaid a écrit:
Mon désaccord avec vous ne consiste pas dans vos dires, mais dans la manière employée

salam alaik

Et quoi encore, c'est toujours la fautes des autre. Je ne sais pas si tu as remarquer mais, en général c'est toi qui se mêle en premier, ici tu viens avec un air moqueur,
alors on te retourne le bâton tout en gardant le cap. Les exemple ne manque pas.
voila mon propos.
"Celui qui moque d'une chose qui fait parti de l'islam ne serai ce que le siwak est mécréant."

Ta réponse ne se fait pas attendre, on dirai que tu aime provoquer, tu as besoin d'une bonne dose pour passer la journée.
tu dis:
De mieux en mieux dans tes délires :


-- qu'est ce qui te déranger dans mon propos ?
-- La vérité est, tu n'a pas compris, ce qui ta pousser a dire tu délire. Toi tu es un cas spécial,
tu n'est pas comme les autre yabi. nous n'avons pas de problème avec eux, De même nous n'avons pas de problème avec ta personne, seulement avec les sectes que tu défend, le coraniste les soufi etc...qui s'oppose a la révélation.
Laisser les yabis tranquille , une bonne majorité d'entre eux son des gens de la sounna, qui suis la voie des pieux prédécesseur, ils sont loin des sectes soufi, coraniste rafidi ahbashe etc....

Tu défend les sectes,sauf daesh, si daesh n'aurai pas été violent meurtrier, tu l'aurai surement défendu.
----
Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Mon désaccord avec vous ne consiste pas dans vos dires, mais dans la manière employée de les dires. Nuance! Ainsi votre méthode n'est pas parfaite et contient des failles. On peut s'engouffrer facilement, mettant en valeur la mauvaise foi et l'hypocrisie. Grâce à Allah, par vous, j'ai appris à vous connaître mieux, et à connaître vos manières, qui dégoûterait plus qu'un de l'Islam, version salafi. Al hamdoulillah, l'Islam c'est plus que ça, c'est un message qui invite le croyant à se construire en vue d'Allah, et le Prophète (saws) c'était un exemple vivant de ce que doit être un musulman.
i
23 juillet 2016 12:28
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Rosiles :

Tu dis : "Toi tu es un cas spécial, tu n'est pas comme les autre yabi. nous n'avons pas de problème avec eux, De même nous n'avons pas de problème avec ta personne, seulement avec les sectes que tu défend, le coraniste les soufi etc...qui s'oppose a la révélation".

Mon cas relève d'une maladie que j'ai attrapé dans ce forum, au contact des dermatologues autoproclamés et censeurs, et qui s'appelle : La coréane aigüe. C'est une sorte de maladie qui affecte l'intelligence et qui nous transforme en moutons bien obéissants, devant suivre une idéologie préfabriquée et artificielle qui n'a rien à voir avec l'Islam pratiqué par le peuple des croyants.
A
23 juillet 2016 12:28
Wa 'alayka salam,

J'aime beaucoup ton message.

Mais juste pour revenir sur ta première phrase. Ce n'est pas le fond que je remets en cause, mais la forme. La religion est quelque chose de sérieux, mais aussi quelque chose de naturel, dans le sens où en l'adoptant, on revient à notre nature humaine et spirituelle pure de toute altération.
Je trouve qu'on a un peu perdu cette facette de la religion en insistant sur le sérieux, le respect rigoureux des pratiques, la transformant en une charge lourde (dans le meilleur des cas, on supporte cette lourdeur parce que seul ça nous fait entrer au Paradis, dans le pire on abandonne la religion parce que c'est trop chiant).

Attention, on ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit grinning smiley
Je ne remets pas en cause les obligations, hein eye rolling smiley
Je pense juste qu'il faut insister sur le fait que la religion est censée être la continuation des questions existentielles que tout enfant se pose.
Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Tous & Toutes :

La religion est quelque chose de sérieux, qui nous accompagne tout au long de notre vie, et nous permet de nous rapprocher de notre MAITRE l'Unique. La religion en tant que telle, est un guide, permettant de prendre le bon chemin, que le croyant doit pouvoir suivre, et ce chemin n'est pas facile, car il y a pleins d'embûches.

Il y a deux approches de la religion, celui qui nous dit : "Allah a dit, le Prophète (saws) a dit, et les pieux prédécesseurs on rapporté", et celui dont on nous dit, que nous n'avons pas le droit d'avoir une pensée intime, individuelle, et de partager notre expérience, nos ressentis, nos opinions, sur la religion.

On refute le fait, que des millions et millions de musulmans et musulmanes, puissent avoir une conception intime, une reception individuelle, une compréhension autre que celle définie par les savants de la Sunna. Si on exprime notre pensée on est accusés d’hérésie.

C'est cette vision au combien sectaire, qui ne peut qu'éloigner les gens de l'Islam, pourtant le Coran a dit :

"C’est par quelque miséricorde de la part de Dieu que tu (Mohammad) as été si doux envers eux! Mais si tu avais été rude, au cœur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (de Dieu)…" (Sourate Al ‘Imran: 159)
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24 juillet 2016 12:25
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Tous & Toutes :

J'avais écrit ceci :

Il y a deux approches de la religion, celui qui nous dit : "Allah a dit, le Prophète (saws) a dit, et les pieux prédécesseurs on rapporté", et celui dont on nous dit, que nous n'avons pas le droit d'avoir une pensée intime, individuelle, et de partager notre expérience, nos ressentis, nos opinions, sur la religion.

On refute le fait, que des millions et millions de musulmans et musulmanes, puissent avoir une conception intime, une reception individuelle, une compréhension autre que celle définie par les savants de la Sunna. Si on exprime notre pensée on est accusés d’hérésie.

Dans le tafsir d'Ibn Katir on trouve entre autre ceci :

Extrait du tafsir d'Ibn Katir :

«Dites plutôt: nous sommes soumis» Sa'id Ben Joubayr et Moujahed ont avancé que ces gens-là avaient peur d'être tués ou capturés. Et Moujahed d'ajouter Ce verset fut révélé au sujet de Bani Khouzaima. Mais pour Qatada il s’agit des gens qui ont rappelé leur conversion au Messager de Dieu -qu'Allah le bénisse et le salue-. Il s'avère que ce verset fut descendu au sujet des gens qui prétendaient être croyants sans qu’ils le soient en réalité. S'ils étaient des hypocrites, ils seraient dénoncés et invectivés. Pour leur apprendre une des règles de la morale, Dieu leur ordonne: «Dites plutôt: nous sommes soumis». Car la foi n’a pas encore pénétré vos cœurs». Vous n'avez pas encore atteint le stade de la foi.

Vous pouvez constater que les deux premières personnes donnent le même avis. La personne suivant donne un avis différent, ainsi que la troisième. Les avis divergent et cela selon comment l'information est réceptionnée. Il y a donc la Vérité objective du Coran, et de cette Vérité une multitude d'interprétations qui peuvent êtres concordantes ou divergentes.

Donc ceux qui se donnent à fond en disant suivre l'interprétation selon les pieux prédécesseurs, devraient savoir que ces interprétations ne pouvaient pas être objectives, mais au contraire subjectives, d'où les divergences soulignées dans l'extrait d'Ibn Katir.

Les savants de notre époque, ne font que reprendre les interprétations passées et cela dure depuis des siècles. Si quelqu'un avait une malencontreuse idée d'interpréter un texte différemment par rapport aux savants attitrés, serait traité d'innovateur et d'hérétique. Voilà où nous en sommes.
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