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Yasmina.El a écrit:
Salam
Le messager a reçu la Parole d'Allah, qui est dans le Coran. Cette Parole établi des lois et montre ce qui halal ou haram.
Hormis cela, hormis les moments ou il a reçu la Parole, le messager peut-il établir des lois de sa propre volonté selon vous ? Peut -il décider de ce qui est halal et haram ?
Le prophète peut-il être législateur? Ou Allah seulement ?
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Yasmina.El a écrit:
sofiane2b01
" Le prophète,paix et bénédictions soient sur lui ainsi que sur sa famille,ne parlait jamais sous l'effet de la passion,c'était un Coran qui marchait"
Le prophète un Coran qui marchait ? Attention tu mélange Allah et le prophète là. La Parole d'Allah vient d'Allah, Il la transmet au prophète quand Il veut. Ce n'est pas le prophète qui sort la Parole de sa tête, la Parole n'est pas en lui, il la reçoit, ce n'est pas un Coran sur pattes !
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Yasmina.El a écrit:
sofiane2b01
" Le prophète,paix et bénédictions soient sur lui ainsi que sur sa famille,ne parlait jamais sous l'effet de la passion,c'était un Coran qui marchait"
Le prophète un Coran qui marchait ? Attention tu mélange Allah et le prophète là. La Parole d'Allah vient d'Allah, Il la transmet au prophète quand Il veut. Ce n'est pas le prophète qui sort la Parole de sa tête, la Parole n'est pas en lui, il la reçoit, ce n'est pas un Coran sur pattes !
al qurtubi
Mais, tout ce qu'a dit le Prophète saws, tout ce qu'il a affirmé de manière claire est validé par Allah et doit être considéré comme venant directement d'Allah.
C'est cela qui me dérange,c'est le terme en gras, comment une parole venant du messager, d'un homme peut être égale à celle d'Allah ? On ne peut considérer cela.Allah, les lois qu'Il veut établir, elles sont dans le Coran. Le prophète était un personne sage, Allah ne l'a pas choisi au hasard, ses paroles devait être juste, mais on ne peut lui établir un pouvoir législateur. Il ne peut inventer des rites obligatoire pour les Hommes. Il n'était, comme tu l'a dit pas infaillible.
On ne peut falsifier les paroles d'Allah, mais on peut détourner celle du messager, voilà où est le danger. On peut même inventer ce que l'on veut sur ce qu'il aurait fait ou ce qu'il aurait dit. Mais par contre, on voit que le Coran est impénétrable.
Youssef75
Je ne suis pas un troll... bon, en fait, ce que tu pense de moi me passe un peu au dessus de la tête.
Allah connait mes intentions, si je pose ces questions c'est qu'il y a une raison. C'est parce que mes recherches me font poser quelques questions.
Le prophète n'a rien dit en contradiction avec Allah, on est d'accord sur ce point. Et si quelque fois il s'est trompé, ce n'était pas intentionnelle. Mais je ne pense pas qu'il était assez humble et juste pour ne pas inventer des loi, à la hauteur d'Allah. Alors si on retrouve certains rites, certaines croyance qui n'ont rien à voir avec le Coran, je ne pense pas que ce soit l’œuvre du prophète.
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sofiane2b01 a écrit:
On a posé une question à Sa femme Aïcha :" Comment était le Prophète ? " Elle a répondu : " C'était un Coran qui marche "
Je parlais pas de la transmission du Coran ou de son origine mais du fait que le Prophète étant un Coran lui-même,c'est à dire la parole divine,il ne peut légiférer que ce que Dieu agrée et pas ce qu'il veut car il n'agit que par le biais du Coran,tous ses actes,ce qui fait de lui le Prophète de l'Islam trouvent leur origine dans la parole de Dieu.
Et en tant que Prophète il avait des attributs comme la Sagesse et pouvait juger par lui-même sans se tromper,ainsi que la Clairvoyance,tous ces dons que Dieu lui a donné sont des outils qui lui permettent d'agir par sa propre initiative sans toujours avoir Dieu sur son dos pour lui-dire,c'est bien ou c'est pas bien,c'est pour cela que Dieu nous dis,ce que vous donne le prophète prenez le,si Dieu nous dis ça,je crois qu'il n'y a aucune doute à avoir au sujet du prophète il peut légiférer des lois ou pas.
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a écrit:
Le prophète un Coran qui marchait ? Attention tu mélange Allah et le prophète là. La Parole d'Allah vient d'Allah, Il la transmet au prophète quand Il veut. Ce n'est pas le prophète qui sort la Parole de sa tête, la Parole n'est pas en lui, il la reçoit, ce n'est pas un Coran sur pattes !
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a écrit:
C'est cela qui me dérange,c'est le terme en gras, comment une parole venant du messager, d'un homme peut être égale à celle d'Allah ? On ne peut considérer cela.Allah, les lois qu'Il veut établir, elles sont dans le Coran. Le prophète était un personne sage, Allah ne l'a pas choisi au hasard, ses paroles devait être juste, mais on ne peut lui établir un pouvoir législateur. Il ne peut inventer des rites obligatoire pour les Hommes. Il n'était, comme tu l'a dit pas infaillible.
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a écrit:
On ne peut falsifier les paroles d'Allah, mais on peut détourner celle du messager, voilà où est le danger. On peut même inventer ce que l'on veut sur ce qu'il aurait fait ou ce qu'il aurait dit. Mais par contre, on voit que le Coran est impénétrable.
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a écrit:
Le prophète avec des attributs d'Allah ? Excuse moi je ne te suis pas..
Ce que le prophète nous donne, c'est le Message d'Allah qu'il faut prendre...
Je répète que oui le prophète était un homme sage, droit, dans laquelle nous puisons la sagesse (Allah ne l'a pas choisi sans raison) mais je le considère comme un être humain, comme nous.