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nicolaaas a écrit:
bah le probleme dans le racisme en france c 'est qu il y a beaucoup d histoire de jeune fille d origine magrebine qui se font repudier pour vouloir se marier avec un francais blanc meme convertie... et il n y a aucune poursuite....
d accord c 'est vrai que c 'est facile de montrer du doigt de situation que je pense quand meme assez exeptionnel mais pas plus dur que de juger l ensemble de francais sur le comportememnt de marine , galiano ou autre car il y a bien pire.
quand a la difference avec les immigres portuguais polonais ou autre en sus d' un arriver bien plus vielle c 'est qu il sont d une culture assez similaire et proche d une part... et d'une on jamais essayer d imposser des regles qui leur sont propre en deigtant la totaliter de personnes du pays qui les as accueillis....
.Citation
Unesuggestion a écrit:
En France, on mélange les mots "racisme" et "xénophobie", alors qu'ils ne signifient pas du tout la même chose.
Ça mérite une discussion qui ne soit pas focalisée sur le FN français.
Il occulte bien évidemment SA technique de financement de son parti, à savoir l'accaparement par la séduction des fortunes de ses riches militants et sa manière à lui "main de fer" et sans aucune démocratie de gérer son parti et de se débarrasser de tous ceux qui ne lui obéissent pas au doigt et à l'oeil. Mais sinon, le principe de la proportionnelle qu'il défend là est juste, la corruption à l'époque des financements des partis politiques (avec ttes les méthodes qu'il décrit) est juste, le calcul de De Villiers à l'époque est juste, la modification qui s'annonçait dans les années à venir de l'idée qu'il se fait d'une France catholique par la présence de l'islam est juste ( à l'époque après le débat et la bataille perdue de l'école libre il avait récupéré tous les catholiques en révolte et surtout ceux de la très haute classe bourgeoise et qui ne voulaient pas voir la France avec un autre visage et d'autres valeurs que les leurs). Autre temps, autres combats : aujourd'hui, le FN râtisse large, cherche toujours à récupérer bien sûr tous les frustrés de la société et surtout les musulmans déçus et en révolte d'un côté et toujours tous ceux qui gardent une certaine idée de la France et ne veulent pas de l'islam (ou du judaïsme de tte façon) comme composante à titre égal qu'eux (le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils n'ont pas peur des contradictions). Citation
Rifian84 a écrit:
Que ca plaise ou pas Marine dit la vérité sur beaucoup de choses, pratiquement sur tout.
A mon sens la seul erreur qu'elle fait c'est qu'elle accepte pas les musulmans Francais, elle joue le jeux de l'empire du système en allant vers le choc des civilisations crée par le sionisme, c'est très dangereux car le risque de guerre civile en France est réel.
Le seul avenir pour les musulmans Francais c'est l'alliance avec une certaine extrème droite anti sioniste.
Citation
Rifian84 a écrit:
Que ca plaise ou pas Marine dit la vérité sur beaucoup de choses, pratiquement sur tout.
A mon sens la seul erreur qu'elle fait c'est qu'elle accepte pas les musulmans Francais, elle joue le jeux de l'empire du système en allant vers le choc des civilisations crée par le sionisme, c'est très dangereux car le risque de guerre civile en France est réel.
Le seul avenir pour les musulmans Francais c'est l'alliance avec une certaine extrème droite anti sioniste.
1. Les pieds noirs n'ont pas choisi le bon camp, en refusant les droits de la majorité algérienne musulmanne et en la réprimant d'eux memes. A l'independance, ils sont partis d'eux memes forts de leur propre constat et non par une espece de chasse organisee par les independantistes algeriens. C'etait en particulier le cas des juifs algeriens qui avaient parié sur le pouvoir colonial se séparant de facto du peuple algérien. Ils votent FN plus par nostalgie d'une nouvelle algérie francaise ce qu'a repris en filigramme Sarkozy que par rancoeur de l'immigration algerienne.Citation
Unesuggestion a écrit:
Les familles d'un million de personnes, ça fait beaucoup d'électeurs ...
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Unesuggestion a écrit:
Constater les faits que les autres se refusent de constater ... et que les autres partis finissent, à contrecœur, par constater,
, les commissariats, etc... Citation
coldman a écrit:
mais le racisme il est partout. qui se fait agresser dans la rue le plus souvent? et par qui?
j'ai été au contact de personnes agressés dans le cadre de mon boulot. et bien malheureusement, la plupart du temps on retrouvait ce que denoncent les fachos. et c'est pas toujours facile de raisonner une victime, de lui expliquer que ce ne sont pas des "noirs" ou des "arabes" qui l'ont dépouillé, frappé mais juste des voleurs, des salopards, qu l'on doit pas s'arréter à la couleur ou l'origine.
quand au front national, ce n'est pas un parti extrémiste pour moi. c'est un parti de droite securitaire à tendance xenophobe.
tu as les memes en italie. une fois au pouvoir, ils n'ont pas déclenché de pogroms ni incendié des mosquées, batis des camps de la mort. à aucun moment ils ne parlent de condamner une personne reniant sa religion d'origine ou couper les mains des voleurs.
c'est un parti de droite qui ne cache pas ses penchants.
ce parti n'est pas structuré comme les partis fachos d'antan. les fédérations n'existent que sur le papier. le bureau politique est une mascarade. le fn n'a pas de relais dans le monde syndical ou associatif, le milieu artistique, scientifique.....etc
s'il se retrouvait au pouvoir, il se retrouverait totu c..., sans cadres, sans equipe ministerielle et avec une grosse partie de la société civile contre lui.
alors en faire une menace, c'est du flan. pendant ce temps, pendant qu'on nous jette ce sujet dans les medias, la casse sociale continue.
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bibine2011 a écrit:
@coldman
Il y a en effet certaines choses que vous melangez, et c'est du racisme:
- Confondre acte de delinquance et acte raciste: un delinquant vous agresse parrce qu'il veut votre argent, d'ailleurs tout le monde se fait agresser par des delinquants, meme les arabes et les noirs !, et la delinquance n'est pas leur exclusivite. De plus tout acte de delinquance est puni par la loi, et personne ne remet en question ce principe. Enfin c'est pervers d'inventer un racisme "anti-blanc" pour justifier des actes et lois racistes.
c'est pas un melange, c'est réel. une blondinette a bien plus de chance de se faire e.mmerder voire pire dans le rer par des jeunes issus de l'immigration qu'une nana de leur origine.
pendant les manifs contre le cne, lors de la derniere manif à paris, kes bandes qui ont agressé des manifestants ne se trompaient pas dans leurs agressions. c'est malheureusement un constat qu'on fait la plupart des militants presents. (meme si ils le gardent pour eux).
il y a bien un racisme anti "blanc", anti occidental. il s'exprime meme ouvertement sur ce forum. sans parler du racisme antui "feuj." ou anti pé.dé.
il faut etre bien aveugle pour ne pas le voir. ce racisme est encouragé, legitimé par tout un tas de racistes notoires, de kemi seba en passant par certains groupes "antisionistes" ou meme les "indigenes de la republique". ils sont le pendant du front national. et leurs discours viennent justifier les agressions.
- Le racisme envers les noirs et les arabes est plus enracine et plus vicieux.
Il est institutionnel par les lois en vigueur.
explique moi quelle loi discrimine les noirs ou les arabes. je suis curieux de voir ça.
Il est social par les pratiques des acteurs sociaux (entreprises, administrations, ecoles, institutions judiciaires, policieres et militaires)
qu'il y a du racisme et des discriminations à l'embauche, je ne le nies pas. mais le racisme est avant tout social. quand au chomage, il touche tout le monde. si le capitalisme francais avaient besoin de bras, arabe, blanc ou noir, il y a aurait du boulot.
Le racisme francais est un racisme "castrateur", il veut culpabiliser les minorites de leur specificite et qu'elles s'effacent completementr devant la majorite bien pensante.
il y aurait donc un racisme francais? et comment s'y prendrait il pour culpabiliser les minorités? parce qu'avancer des choses c'est bien. argumenter, c'est mieux.
D'ailleurs j'irai plus loin il y a deux types de racismes:
il y a la racisme qui pense que telle race est mauvaise; Il y a l'autre racime qui pense que telle race est bonne.
ça veut rien dire ta phrase. si tu penses que telle "race" est bonne, c'est que les autres le sont moins.
le concept de race ne veut rien. en fait, ça n'existe pas les races. il y a une espece humaine.
Citation
coldman a écrit:Citation
bibine2011 a écrit:
@coldman
Il y a en effet certaines choses que vous melangez, et c'est du racisme:
- Confondre acte de delinquance et acte raciste: un delinquant vous agresse parrce qu'il veut votre argent, d'ailleurs tout le monde se fait agresser par des delinquants, meme les arabes et les noirs !, et la delinquance n'est pas leur exclusivite. De plus tout acte de delinquance est puni par la loi, et personne ne remet en question ce principe. Enfin c'est pervers d'inventer un racisme "anti-blanc" pour justifier des actes et lois racistes.
c'est pas un melange, c'est réel. une blondinette a bien plus de chance de se faire e.mmerder voire pire dans le rer par des jeunes issus de l'immigration qu'une nana de leur origine.
pendant les manifs contre le cne, lors de la derniere manif à paris, kes bandes qui ont agressé des manifestants ne se trompaient pas dans leurs agressions. c'est malheureusement un constat qu'on fait la plupart des militants presents. (meme si ils le gardent pour eux).
il y a bien un racisme anti "blanc", anti occidental. il s'exprime meme ouvertement sur ce forum. sans parler du racisme antui "feuj." ou anti pé.dé.
il faut etre bien aveugle pour ne pas le voir. ce racisme est encouragé, legitimé par tout un tas de racistes notoires, de kemi seba en passant par certains groupes "antisionistes" ou meme les "indigenes de la republique". ils sont le pendant du front national. et leurs discours viennent justifier les agressions.
- Le racisme envers les noirs et les arabes est plus enracine et plus vicieux.
Il est institutionnel par les lois en vigueur.
explique moi quelle loi discrimine les noirs ou les arabes. je suis curieux de voir ça.
Il est social par les pratiques des acteurs sociaux (entreprises, administrations, ecoles, institutions judiciaires, policieres et militaires)
qu'il y a du racisme et des discriminations à l'embauche, je ne le nies pas. mais le racisme est avant tout social. quand au chomage, il touche tout le monde. si le capitalisme francais avaient besoin de bras, arabe, blanc ou noir, il y a aurait du boulot.
Le racisme francais est un racisme "castrateur", il veut culpabiliser les minorites de leur specificite et qu'elles s'effacent completementr devant la majorite bien pensante.
il y aurait donc un racisme francais? et comment s'y prendrait il pour culpabiliser les minorités? parce qu'avancer des choses c'est bien. argumenter, c'est mieux.
D'ailleurs j'irai plus loin il y a deux types de racismes:
il y a la racisme qui pense que telle race est mauvaise; Il y a l'autre racime qui pense que telle race est bonne.
ça veut rien dire ta phrase. si tu penses que telle "race" est bonne, c'est que les autres le sont moins.
le concept de race ne veut rien. en fait, ça n'existe pas les races. il y a une espece humaine.
c'est pas un melange, c'est réel. une blondinette a bien plus de chance de se faire e.mmerder voire pire dans le rer par des jeunes issus de l'immigration qu'une nana de leur origine.
Je ne savais pas que tu faisais partie des fachos , car ce que tu dis est faux , j ai déjà assisté à des comportements de voyous dans les bus , trams et dans la rue qui n épargnent personne y compris celles de leurs origines , sauf celles qu ils connaissent .
temps que vous raisonnez comme ça vous ne ferez que créer des problèmes supplémentaires , et toi coldman tu est mauvais tu pue le racisme !
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