Merci pour ta remarque. Je me donne de la peine de ni accuser, ou de ni blesser personne, et j’ai aussi l’impression que les autres se donnent cette peine.Citation
waelleaw a écrit:
Je n'aime pas ce débat, les accusations des religions ne fait profiter qu'aux ennemis des religions...
L’évangile de Matthieu est probablement écrit en hébreu et les autres trois évangiles en grec (la version hébreu de Matthieu n’existe plus). Très tôt on a commencé à traduire dans d’autres langues, comme p.ex. la Peshitta en langue syriaque vers la fin du IIe siècle. Des manuscrits de la Peshitta existent encore aujourd’hui.Citation
waelleaw a écrit:
Mais par contre j'ai une question pour bertji : Dans quelle langue est venu l’évangile ?
Citation
Bertje1 a écrit:
L’évangile de Matthieu est probablement écrit en hébreu et les autres trois évangiles en grec (la version hébreu de Matthieu n’existe plus). Très tôt on a commencé à traduire dans d’autres langues, comme p.ex. la Peshitta en langue syriaque vers la fin du IIe siècle. Des manuscrits de la Peshitta existent encore aujourd’hui.
Non, les textes grecs existent encore toujours, mais selon ce qu'on sait aujourd'hui, il n'existe aucun manuscrit original de la bible. Par contre ils existent des milliers de copies.Citation
waelleaw a écrit:
Donc, il n'y a exclusivement que des traductions, il n'existe nul part un texte original ?
Citation
Bertje1 a écrit:
Non, les textes grecs existent encore toujours, mais selon ce qu'on sait aujourd'hui, il n'existe aucun manuscrit original de la bible. Par contre ils existent des milliers de copies.
Citation
Bertje1 a écrit:
Non, les textes grecs existent encore toujours, mais selon ce qu'on sait aujourd'hui, il n'existe aucun manuscrit original de la bible. Par contre ils existent des milliers de copies.
Citation
Bertje1 a écrit:
La 1è partie de la bible est écrit en hébreu et araméen, la 2è partie en grec. De ces 2 parties existent des milliers de copies. Les manuscrits bibliques les plus anciens disponibles à ce jour font partie des Rouleaux de la mer Morte, dont certains datent des IIIe et IIe siècles avant notre ère.
cher waelleawCitation
waelleaw a écrit:
Je n'aime pas ce débat, les accusations des religions ne fait profiter qu'aux ennemis des religions...
je veux bien te voir sur l'autre forum a quand?j'ai hate de te lire labasCitation
Bertje1 a écrit:
J’ai déjà expliqué une fois. Même Jésus a employé de telles expressions (voir p.ex. Matthieu 19:7). C’est pour dire simplement ce que les prophètes ont dit au nom de Dieu. Si Moïse (et tous les autres prophètes) ont dit une chose, nous pouvons le considérer comme la parole de Dieu.
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Bertje1 a écrit:
Pour la fin. J'ai pas dis contradiction flagrante mais je dis pourquoi ils ont dit pas tous la même chose ?
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elmakoudi a écrit:
cher waelleaw
de quel ennemi des religions tu parle?
Je m’excuse que mes réponses n’étaient pas simples ou claires. Je vais m’efforcer être plus clair. Le français n’est pas ma langue maternelle.Citation
waelleaw a écrit:
Je vais simplifier ma question encore plus, et s'il te plait, je veux des réponses très simples,
Parmi les 39 livres (ou rouleaux) des écritures hébreux (sans compter les apocryphes), à la Mer Morte il n’y avait que le livre d’Isaïe qu'on a retrouvé complet. Des autres livres n’ont que contenu des fragments (par le temps tous les rouleaux se décomposent). Donc si tu veux, 1 sur 39 = 2,5%. Les autres rouleaux complets sont d’une date plus jeune. Chaque rouleau a son propre histoire, chemin et ses propres copies.Citation
waelleaw a écrit:
je ne veux pas parler de copie, je veux parler que des textes originaux :
Pour la première partie, de la bible : Vous avez les textes (Rouleaux de la mer morte), vous les avez rassemblez, ce que vous avez rassemblez, est complet par rapport a la première partie de la bible ? Combien de pourcentage ? (Exemple de réponse : 50% de la première partie de la bible actuel a était retrouvé, dans les textes originaux (les rouleaux de la mer morte.)
Aucun livre de la bible n’est descendu du ciel (à part les 10 commandements), mais ils sont écrit par des prophètes. Tous les Saintes Écritures sont inspirées de Dieu (2-Tim.3 :16). La 2è partie est écrit en grec, sauf l’évangile de Matthieu, qui a été écrit en hébreu et qui est plus tard traduit en grec.Citation
waelleaw a écrit:
Pour la deuxième partie, de la bible : Cette partie en grec, a était traduite de l'hébreux vers le grec ? ou elle est descendu du ciel en Grec ?
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Bertje1 a écrit:
Aucun livre de la bible n’est descendu du ciel (à part les 10 commandements), mais ils sont écrit par des prophètes. Tous les Saintes Écritures sont inspirées de Dieu (2-Tim.3 :16).
La 2è partie est écrit en grec, sauf l’évangile de Matthieu, qui a été écrit en hébreu et qui est plus tard traduit en grec.
Tous les livres (ou rouleaux) de la bible ne sont donc pas écrit dans un seul coup. Le premier a été écrit par Moise vers l’an 1500 avant notre ère et les derniers, les lettres de l’apôtre Jean, environ 100 de notre ère.
Citation
Bertje1 a écrit:
En hébreu ou araméen (un dialecte hébreu).
Barakallahu fikCitation
waelleaw a écrit:
Les partisans de l’athéisme (tu me dira lui même c'est devenu une religion)
salamCitation
waelleaw a écrit:
Les partisans de l’athéisme (tu me dira lui même c'est devenu une religion)
Citation
al qurtubi a écrit:
Barakallahu fik
Citation
elmakoudi a écrit:
salam
pas du tout l'atheisme n'est pas une religion mais C'est une du pur hasard. une doctrine étrange et contraire
-à la nature, la raison, à la logique et au bon sens.
-Elle contredit les principes primaires acceptés par la raison.
D’abord Jésus était juif et les anciens écrits des juifs étaient tous en hébreu ou en araméen. Puis même aujourd’hui les juifs parlent encore l’hébreu (bien que l’hébreu moderne est différent de l’hébreu biblique - chaque langue évolue par le temps). Maintenant les preuves :Citation
waelleaw a écrit:
D'abord est ce que vous avez une preuve concrète que Jésus a transmit son savoir en hébreu ou en araméen ?
Je suppose que vous parlez des rouleaux de la mer morte ? Je ne peux pas dire combien % ils ont pu retrouver du texte total de tous les livres hébreux à la mer morte. Ces rouleaux qu'on a retrouvés en 1947 contiennent tous les livres hébreux de la bible, sauf le livre d’Ester. Malheureusement uniquement le livre d’Ésaïe était complet.Citation
waelleaw a écrit:
les rouleaux qu'ils ont retrouvé, ont-ils était comparé avec les nouveaux écrit ? Et combien représentent-ils de la bible ? 50% - 30% - 80% de la bible ?