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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Ce que je dis, c’est que nous ne pouvons donner de jugement définitif, seul Dieu peut le faire, et ceci est illustré dans le Coran, à plusieurs reprises, comme les versets que j’avais cités, et que je rappelle une autre fois :
« Ceux qui croient, ceux qui pratiquent le Judaïsme, ceux qui sont Chrétiens ou Sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, ceux qui font le bien : voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n’éprouveront plus alors aucune crainte, ils ne seront pas affligés. »
Comme c'est illustré quand Dieu demanda à Jésus, sur lui le salut et la paix, quand Il lui dit :
« est-ce toi qui a dit aux gens : prenez-moi comme divinité en dehors de Dieu ? »
La réponse de Jésus qui fut la négation à cet égard, s’est terminée par cette parole :
« Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs, et si Tu leur pardonne, Tu es le Puissant, le Sage ».
Cette parole illustre bien que le sort de tous, notamment de ceux qui se disent suivre Jésus, mais se trompent et dévient de sa voie, est entre les mains de Dieu, le châtiment ou le pardon. S’il y avait un jugement catégorique de leur mécréance, il n’y aurait pas de place à autre que le châtiment, car le seul sort de la mécréance est le châtiment.
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Good Luck a écrit:
Salam,
@nessima
Tu dis que c'est des mécréants ? Peux-tu m'expliquer pourquoi le roi d'Arabie saoudite tient par la main George Walker Bush ?
Et sur quel verset il se base ?
[pt.indymedia.org]
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as300 a écrit:Citation
Good Luck a écrit:
Salam,
@nessima
Tu dis que c'est des mécréants ? Peux-tu m'expliquer pourquoi le roi d'Arabie saoudite tient par la main George Walker Bush ?
Et sur quel verset il se base ?
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Good Luck a écrit:Citation
as300 a écrit:Citation
Good Luck a écrit:
Salam,
@nessima
Tu dis que c'est des mécréants ? Peux-tu m'expliquer pourquoi le roi d'Arabie saoudite tient par la main George Walker Bush ?
Et sur quel verset il se base ?
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Aucun rapport, change de disque
J'ai demandé un verset pour expliquer cette photo et non pas une réponse basée sur la passion.
Sinon, abstiens-toi de répondre !
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Je ne vois pas le rapport de ces versets que tu as cités avec notre sujet, seulement pour te dire et rappeler qu’il y a un seul Dieu, Celui des musulmans, des chrétiens, des juifs et de tous, et c’est le sens de ces versets, que j’ai cités, c’est un appel à l’adoration du Dieu unique, et l’abandon de tout associé, de tout "dieu" qu’on se fait, qu’on se fabrique, qu’on s’approprie. C’est un appel à l’Unicité pure non altérée.
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Good Luck a écrit:
Salam,
@nessima
Tu dis que c'est des mécréants ? Peux-tu m'expliquer pourquoi le roi d'Arabie saoudite tient par la main George Walker Bush ?
Et sur quel verset il se base ?
[pt.indymedia.org]
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Al kahina, ce n’est pas moi qui décide qu’il n’y a qu’un seul Dieu, mais ceci étant la réalité, qu’on la reconnaisse ou non, qu’on y croit ou non.
as300, ce que j’essaie de dire, c’est que nous ne sommes pas censés juger les autres de façon catégorique, seul Dieu peut le faire, mais ce que nous sommes censés faire, c’est transmettre le message divin de la meilleure manière possible, après, qu’il soit accepté ou non, ceci ne nous incombe pas, et le Coran nous en donne la façon et la méthodologie, quand il dit au Prophète, sur lui le salut et la paix, et donc nous dit, à travers lui, d’appeler à l’adoration du Dieu unique, non exclusif, le Dieu de tous, d’appeler à l’Unicité, au Tawhid pur, qui est l’essentiel du message divin.
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alkahina a écrit:
TheBigBoss
Ah je vois que je manque à certains. Enfin surtout à ceux que mes propos dérangent légèrement. Alors juste une précision, c'est vrai que je suis bougnoule, j'adore utiliser ce mot vil et insultant, je le banalise tellement qu'il perd justement sa valeur mesquine et finit par exaspérer ceux et celles qui en abusent. deuxième point mon enfant, je ne cherche point à "casser'" l'islam. J'aspire je souhaite que l'islam soit rafraîchi nettoyé assagi et policé !
ça te va ? Juste une petite dose Alkahina, ça ne fait pas de mal. Bonne journée petit !
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as300 a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Ce que je dis, c’est que nous ne pouvons donner de jugement définitif, seul Dieu peut le faire, et ceci est illustré dans le Coran, à plusieurs reprises, comme les versets que j’avais cités, et que je rappelle une autre fois :
« Ceux qui croient, ceux qui pratiquent le Judaïsme, ceux qui sont Chrétiens ou Sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, ceux qui font le bien : voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n’éprouveront plus alors aucune crainte, ils ne seront pas affligés. »
Comme c'est illustré quand Dieu demanda à Jésus, sur lui le salut et la paix, quand Il lui dit :
« est-ce toi qui a dit aux gens : prenez-moi comme divinité en dehors de Dieu ? »
La réponse de Jésus qui fut la négation à cet égard, s’est terminée par cette parole :
« Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs, et si Tu leur pardonne, Tu es le Puissant, le Sage ».
Cette parole illustre bien que le sort de tous, notamment de ceux qui se disent suivre Jésus, mais se trompent et dévient de sa voie, est entre les mains de Dieu, le châtiment ou le pardon. S’il y avait un jugement catégorique de leur mécréance, il n’y aurait pas de place à autre que le châtiment, car le seul sort de la mécréance est le châtiment.
Wa alaikoum assalam
Que Dieu doive juger ses créatures, cela est vrai, mais est encore plus vrai pour les polythéistes et les athées
Pourtant, dirais-tu que les polythéistes et athées sont kuffar? Si tu dis non, tu te contredis car le jugement ne devrait revenir qu'à Dieu...
Néanmoins, le jugement de "mécréant" est dans ce cas basé sur le Coran: donc, comme DIeu ne peut pas se contredire, on est forcé de dire que les gens du Livre sont kuffar.: c'est la règle générale
De ce groupe, on retire ceux qui ont suivi leur révélation avant l'avènement de messages abrogeants (messages de Jésus as et de Muhammad saws pour les Juifs, messages de Muhammad saws pour les chrétiens)
On retire ceux auxquels le message de l'Islam n'est pas parvenu
La seule religion agrée de Dieu est l'Islam: ceci est un verset clair et net qui lève toute ambiguïté.
Les versets coraniques ont tous un contexte: et ils s'adressaient aux gens du Livre de l'époque.
Les gens du Livre qui se convertissent à l'Islam, en faisant la prière, en donnant la zakat, ne seront point affligés: ils se seront protégés en acceptant l'Islam
Ceux qui auront refusé le Prophète saws sont kuffar, et ce jugement est celui du Coran
Donc, c'est ainsi que l'on peut comprendre les versets que tu crois pouvoir utiliser pour relativiser cela: ils concernent les gens du Livre avant l'époque de l'Islam, ou chose plus logique, concerneraient ceux qui se sont convertis à l'Islam
Si tu n'acceptes toujours pas cela, alors tu es forcé de reconnaître que Dieu se contredit grossièrement (na3uzubillah) en disant que la seule religion acceptée de Lui est l'Islam.
Le Prophète n'a jamais utilisé celà en parlant à des gens du Livre, mais il est évident qu'en les désignant dans des khutba ou autre, qu'il a du employé ce terme, renvoyant à une définition bien précise...Et ceci, on peut facilement le démontrer...