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a écrit:
si on revient à notre discussion et si on suit un raisonnement darwinien, on devrait littéralement écraser cette prétendue liberté
exemple dans la jungle, on fait pas de procés aux guépards pour avoir tué une antilope
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a écrit:
donc que tu le veuilles ou non, tu as des principes
et ils ne viennent pas de la raison uniquement, ils sont extérieurs à la raison (c'est ce que je pense en tout cas)
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a écrit:
tous ces principes sont excellents mais je ne peux pas les imputer à l'athéisme, c'est tout ce que je dis
on peut y réfléchir avec ou sans l'idée de Dieu
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a écrit:
Enfin, il est quand même étonnant que tous ces principes ne contredisent pas l'Islam
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a écrit:
Personnellement je n'ai rien contre une personne qui se dit athée et parès tout son éductation peut tout autant lui insuffler des valeurs, la recherche de l'humanisne, le service de l'homme est pour moi une façon d'y répondre, mais ça ne veut pas dire non plus que les croyants ne le font pas.
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je_suis_français a écrit:
TEMOIGNAGE :
- Jusqu'à l'âge de 12 ans, j'étais croyant et pratiquant.
- De 13 à 51 ans j'étais athée et anti religieux.
- Je suis venu vivre au Maroc et j'ai découvert que la religion est un mal necessaire.
En effet, "la peur de Dieu", permet à la plus part des gens de se comporter humainement.
MA SOLUTION :
Depuis que je vis au Maroc, j'ai décidé de ne pas me préocuper de l'existence ou de la non existence de Dieu.
Aujourd'hui ma seule religion est : Liberté Egalité Fraternité.
C'est surement la plus difficile des religions à mettre en application au quotidien, la preuve c'est que
la France, mon pays d'origine, n'est plus du tout le modèle idéal.
Je sais c'est une utopie, mais ne peut on pas réver, même à 55 ans ...
je peux trés facilement réfuter cela, je l'ai déjà fait plusieur fois, mais ce n'est pas le sujet, et comme tu est athée, tu dois en connaitre aussi les argumentsCitation
a écrit:
"la peur de Dieu", permet à la plus part des gens de se comporter humainement.
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La Boetie a écrit:
je peux trés facilement réfuter cela, je l'ai déjà fait plusieur fois, mais ce n'est pas le sujet, et comme tu est athée, tu dois en connaitre aussi les arguments
personnellement, j'ai un meilleur jugement sur les Hommes que de les penser incapables de se conduire autrement que par la peur de l'enfer
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je_suis_français a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
je peux trés facilement réfuter cela, je l'ai déjà fait plusieur fois, mais ce n'est pas le sujet, et comme tu est athée, tu dois en connaitre aussi les arguments
personnellement, j'ai un meilleur jugement sur les Hommes que de les penser incapables de se conduire autrement que par la peur de l'enfer
Me suis je mal exprimé ?
Ce que je voulais simplement dire :
- Je ne suis plus athée, je me fiche que Dieu existe ou qu'il n'existe pas.
- Je crois que de nos jours personne ne peut apporter la preuve de son existence ou de sa non existence.
- Pour moi, pratiquer ou ne pas pratiquer une religion est un élément primordial de la liberté individuelle.
- Par contre je souhaite que l'Homme soit capable de partager (surtout nous les privilégiés), de faire preuve de solidarité envers les plus démunis. Et ça c'est trés mal parti.
Voila mon utopie.
Quant à "la peur de l'enfer", c'est le raisonnement de la grande majorité des hommes de ce monde.
Peut être que c'est le seul moyen de fixer des limites ?
Je suis comme toi, j'ai du mal à m'en contenter, mais ...
Tu sais nous parlons tous les deux la bouche pleine et c'est beaucoup plus facile pour nous de croire en l'Homme.
Lorsque nous faisons une action de charité, en définitive nous ne donnons que le surplus et cela nous prive que de trés peu de chose.
Doit on donner plus ?
Pas possible, car, en ce qui me concerne, ma fortune ne me permet pas d'aider 80% de la population mondiale.
J'ai honte de m'exprimer comme ça, car j'ai l'impression de donner des leçons et je préfère en recevoir.
Ma vie au Maroc, parmi les gens trés modestes, m'a appris et fait voir beaucoup de choses anormales.
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La Boetie a écrit:
je dis et j'insiste même sur le fait que beaucoup de malheurs dans ce monde viennent du manque de rationalmisme, et beaucoup de malheurs viennent des dogmes, superstitions, traditions qui s'opposent au bien etre humain
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a écrit:
Tout ça ils le font au nom de Dieu et grâce à la religion
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a écrit:
les "grigri" leurs donnent des valeurs humaines
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a écrit:
Aidons les à s'éduquer et :
- soit ils nous rejoindront,
- soit ils pratiqueront leur religion avec intelligence et ouverture.