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Abdoulaye06 a écrit:
Pour le verset en question, il est dit de l'alcool qu'il est ijtanibouh (à éviter).
Pour répondre à ta question, à ma connaissance aucun hadith sahih (et encore moins un verset) ne dit cela (interdiction de rester avec quelqu'un qui boit).
Les deux hadiths que j'ai évoqué, dont Cocotte minute a donné la référence pour l'un d'entre eux, sont sahih tous les deux et pourtant contradictoires entre eux. Cela ne m'empêche pas de penser qu'ils soient faux tous les deux...
L'un des compagnons du Prophète était alcoolique (son nom m'échappe pour le moment). Le Prophète, le sachant brillant stratège, lui a néanmoins confié le commandement d'une bataille importante qui fut finalement une victoire, ce qui semble confirmer l'absence d'interdiction de cotoyer des personnes qui boivent.
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Pacifiques a écrit:
Svp ont m'a dit que de boire ou resté avec ceux qui boivent c'est pareil et interdit aussi d'en vendre de l'alcool .?
Je sais que d'en boire c'est haram mais j'ai pas connaissance des versets qui disent de pas vendre ou de pas resté avec ceux qui boivent .Donc quel sont cest verset SVP ou peut être c'est des hadiths quel sont.
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Algérienne789 a écrit:
L'imaam AHmad a rapporté d’après le Hadiith de `Abdou lLaah, fils de al-`abbaas qu’il a dit « j’ai entendu le Messager de Dieu Salla lLaahou `alayhi wa sallam dire :
« أتاني جبريل فقال يا محمد إن الله لعن الخمر وعاصرها ومُعتصرها وبائعها ومُبتاعها وشاربها وءاكل ثمنها وحاملها والمحمولة إليه وساقيها ومُستقيها »
ce qui signifie : « Jibriil est venu à moi et il a dit : Ô MouHammad, certes Dieu maudit la boisson alcoolisée, celui qui la presse, celui qui se la fait presser, celui qui la vend, celui qui l’achète, celui qui la boit, celui qui consomme son prix, celui qui la transporte, celui qui se la fait transporter, celui qui l’abreuve et celui qui a demandé d’en être abreuvé » ; donc tous sont associés dans le péché ; mais dans ce Hadiith ne figure pas que celui qui la regarde est maudit comme cela est propagé chez certains gens du commun et dire cela dans l’absolu est de la mécréance.
Il est donc interdit de boire de l'alcool, d'en vendre ou de l'acheter, et ce selon l'unanimité des savants.
Quant au fait de rester avec quelqu'un qui consomme de l'alcool, il faut ordonner le bien et interdire le mal, c'est-à-dire réprouver par la main si la personne en est capable, sinon par la langue (en lui disant d'arrêter), et s'il ne peut pas, il réprouve cela par le cœur (c'est-à-dire il déteste cet acte-là qui est le fait de boire de l'alcool).
Pour ceux qui commentent, celui qui ne sait pas il se tait, il est interdit de donner un avis sans science (je ne m'adresse pas à tout le monde, j'ai lu uniquement quelques commentaires).
mais par Allah que l'alcool je le répète c'est une pourriture, je suis extrêmement fermée sur ce sujet là. Demande aux alcooliques si j'ai pas raison, et demande leur ce qu'ils en pensent de l'interdiction de l'alcool dans le Coran, je peux te dire qu'ils seront tout à fait d'accord avec cette interdiction ( je parle là, des alcooliques finis ). Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Salam aleykum,
Il n'existe pas de versets interdisant cela (vendre de l'alcool, ou rester avec ceux qui boivent).
En fait, il n'existe même pas de versets interdisant de boire de l'alcool. Il existe par contre un verset interdisant de prier en état d'ivresse.
Du côté des ahadith par contre, il y a un peu tout et n'importe quoi (comme d'habitude).
Notamment un hadith dont le contenu excessif prouve sa fausseté (interdisant de cueillir des fruits à partir desquels de l'alcool peut être fabriqué).
Un autre hadith dit que le Prophète (pbsl) buvait régulièrement du vin de dattes faiblement alcoolisé préparé par son épouse Aïcha...
Pour moi, le Coran est le plus fiable.
Le Coran nous dit d'éviter de boire de l'alcool (pour éviter l'ivresse qui elle est haram). C'est suffisamment clair et n'implique pas d'éviter toute personne buvant de l'alcool ni de s'abstenir de faire du commerce, ni de cueillir des fruits, ni d'en transporter...
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Abdoulaye06 a écrit:
Pour le verset en question, il est dit de l'alcool qu'il est ijtanibouh (à éviter).
Pour répondre à ta question, à ma connaissance aucun hadith sahih (et encore moins un verset) ne dit cela (interdiction de rester avec quelqu'un qui boit).
Les deux hadiths que j'ai évoqué, dont Cocotte minute a donné la référence pour l'un d'entre eux, sont sahih tous les deux et pourtant contradictoires entre eux. Cela ne m'empêche pas de penser qu'ils soient faux tous les deux...
L'un des compagnons du Prophète était alcoolique (son nom m'échappe pour le moment). Le Prophète, le sachant brillant stratège, lui a néanmoins confié le commandement d'une bataille importante qui fut finalement une victoire, ce qui semble confirmer l'absence d'interdiction de cotoyer des personnes qui boivent.
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Sans Identité a écrit:
J'ai lu que ce compagnon en question , An-Nu'aymâ, Ibn 'Amr à été flagellé par le prophète, et au bout de 2 flagellations + des coups de chaussures le prophète a dit que si il recommence on le tue. Mais il ne l'a pas tué car on ne l'a pas reprit à boire.
Citation
Sans Identité a écrit:
Salam a3leykûm il y a des hadith rapportés par Boukhary et Muslim , et plusieurs mêmes , qui sont clairs au sujet de l'alcool.
L'alcool est une vraie pourriture et je sais de quoi je parle, il gâche la vie de plein de gens qui sont devenus malade ( alcooliques ) à cause de ça et gâche la vie des familles, toute religion devrait interdire cette souillure, des gens sont devenus alcoolique dès la première goutte, l'alcool c'est un piège qui se referme sur toi parce qu'il "soulage" les problèmes, et donc tu t'y prends, et tu bois, et tu bois, ça te soulage, jusqu'au moment où tu es accro.
Al-HamdûliLlah que c'est interdit dans notre religion!
Dans le Coran :
"Ô les croyants! Le vin , les jeux de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez."
[ 5:90]
Récapitulons akhy, pour toi,il n'y a aucun verset qui interdisent de boire de l'alcool ?
Premièrement, ce verset ne parle pas d'ivresse mais bien de vin ( d'alcool, donc ) et ensuite on trouve " c'est une oeuvre du diable " alors si ça c'est pas une interdiction mdr zehma l'oeuvre du diable makrouh ( déconseillé ) ? Nooon l'oeuvre du Diable = HARAM.
Et, le "écartez-vous en" est très clair aussi, par exemple si tu es à une fête où l'alcool va couler, tu t'en écartes.
Le Coran interdit la consommation de vin.
Quand au verset qui interdit la prière en état d'ivresse, on peut comprendre qu'il n'interdit pas la prière à celui qui a bu, malgrès son pêché, mais il l'interdit seulement si le pêcheur a bu jusqu'à l'ivresse.
DONC, boire, ne serait-ce qu'une seule goutte intentionnellement, oui, parce que dans les familles non musulmanes, dans chaque fête il y a de l'alcool et ça peut arriver qu'on se trompe de verre
Maintenant pour répondre au posteur, je trouve ça hypocrite de vendre de l'alcool, genre c'est se faire de l'argent alors que cet alcool va sûrement servir à de mauvaise chose, être la cause d'une femme battue par son mari ,ou d'un enfant battu par son père ou d'un viol, ou de l'adultère , ou d'un accident de voiture etc...
Enfin Allahu a3lam.
Pour rester avec ceux qui boivent, je sais pas, ça dépend de beaucoup de chose.
). Citation
Wendigo a écrit:
Vous savez c'est pas parce que l'alcool est Haram que les musulmans s'en privent. Déjà en Arabie saoudite ou la consommation est passible de flagellation, les gens font un voyage vers Dubaï ou au Bahreïn, là où il n'est pas interdit. A défaut, beaucoup de gens le fabriquent chez eux (distillerie dans la baignoire, ou bidons à la cave) et il y a un important marché noir. Certains quartier sont remplis de bar sur lesquels les autorités ferment les yeux, contre un pot-de-vin (jeu de mot involontaire
Alors ici,...
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pelican11 a écrit:
Ta tout expliqué . Malheureusement les abdoulay et compagnie , prennent la partie "ecartez vous en" comme etant une non interdiction claire , pour eux tout au plus si ca fait partie du petit blamable , alors que cette partie englobe bien plus qu'une interdiction de boire , le fait de le fabriquer , le transporter , le vendre et s'associer a ceux qui le font , le son tout autant en un terme on ne peut plus claire et simple .
A suivre leur "comprehension" ya de quoi croire que meme la fornication na pas ete interdite car il nous dit uniquement n'y approchez pas et non ne forniquez pas .
[ Et ne vous approchez pas de l’adultère! Parce que la turpitude est une voie très mauvaise.]
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Abdoulaye06 a écrit:
Merci, c'est sans doute à lui que je pensais.
Mais il y avait aussi Abu Mihjan al Thaqafi, un autre sahaba alcoolique et pourtant valeureux combattant.
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Sans Identité a écrit:
T'as raison, c'est grave quand même, c'est quand même pas une contrainte dans la vie de tous les jours de ne pas boire, mon père est pas musulman il boit pas ( plus ) d'alcool, ça l'a pas tué, il va à beaucoup de fête où il y a de l'alcool, il dit non, c'est tout, je sais pas c'est quoi le problème de certains musulmans à rendre tout licite alors que même des non musulmans , non croyants, 100% athées sont d'accord que l'alcool est mauvais...
On veut trop se faire aimer, pour attirer les gens vers notre religion faut surtout pas leur mentir parce que si, une fois convertis, ils se rendent compte qu'on leur a raconté des conneries, ils vont avoir direct une mauvaise impression
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pelican11 a écrit:
Sans doute , surtout que les chiffres son la . Le plus gros de se delire vient des "coraniste" , avec eux ya de quoi se demander si on partage la meme religion
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Sans Identité a écrit:
Grave ! Par contre il y a un truc qui est bien avec eux, c'est qu'ils se concentrent quand même sur la base, parce que aujourd'hui les gens ne se concentrent presque que sur les hadith, ils devraient passer en numéro 2 derrière le Coran.
Mais bon, Dieu les jugera, c'est ouf quand même ! Même la logique nous dit que les hadith sont authentiques quand même, TOUS les hommes connus qu'ils soient religieux ou politiques ont gardé leur trace dans des paroles qu'ils ont dit, donc c'est obligé que les paroles sahih de notre Prophète sont véridiques, bon après, les hadith c'est un fourre tout de paix, d'amour, de miséricorde, mais aussi d'atrocité, de guerres, de violence extrême, c'est pour ça qu'il faut faire hyper gaffe et 100 fois plus que le Coran au contexte parce que ça reste des paroles dites à une époque, avec un contexte bien précis, alors que le Coran, lui est parfait et presque tout le temps un verset en explique un autre mais al-HamdûliLlah on a les hadith pour pouvoir suivre le comportement de notre Prophète, mais j'avoue qu'ils m'ont mené la vie dures ces hadith, entre baisse de foi et peur j'ai été servie ( je ne remettais jamais les choses dans le contexte, alors forcément )
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