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Marocos758 a écrit:
On ne rejette pas des choses de la religion on peux dire que je suis faible pour pas pratiquer comme il faut mzis de dire sa c'est nul. L'islam ecrase la femme et bien dit tout simplement que t'es anti Muslim
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Valaha a écrit:
Des qu'on n'adhère pas à un truc on est anti muslim punaise cette dictature de la pensée unique est typique chez nous
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Marocos758 a écrit:
Non car moi aussi il y a des choses que j'accepte difficilement dans la religion mais je ne le rejete pas et je reconnait etre en tord et je demande a Allah de me faciliter
Tu es une femme indépendante cool donc logiquement tu fait ou fera 50/50 sans discuter comme le stipule l etat car c'est la norme la participation du couple au foyer d'où d'ailleurs le prix du loyer actuelle
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Radagast le Brun a écrit:
Et moi, je n'y vois que le fiel et le mensonge à travers tes propos, frère Xavier33*. Qu'est-ce que l'on peut y faire, après ça ?
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Valaha a écrit:
Rholololo de vrais pinces les mecs toujours a mettre le sujet du fric sur le tapis c'est d'un ridicule
Tu es au courant que même si la femme bosse elle n'a absolument pas l'obligation de déposer un pesos sur la table ?
Ça aussi tu as du mal à l'accepter hein ?
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Marocos758 a écrit:
Je n'ai pas dit que j'etait contre mais une femme qui refuse ses obligations vis a vis de l'homme n a pas a réclamer les siens c'est sa que je veux dire.
L'homme a autorité sur la femme du fait des depenses. Donc si la femme ne respecte pas sa elle a rien a demander.
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Valaha a écrit:
Oui il faut se prosterner devant vos iep avec une laisse pour que vous nous lanciez un bout de pain...
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Valaha a écrit:
Qui me loge ???
Non la femme n'est pas votre sous fifre non
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Valaha a écrit:
Oui il faut se prosterner devant vos iep avec une laisse pour que vous nous lanciez un bout de pain...
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Marocos758 a écrit:
Non mais t'es pas clair tu dit refuser ton devoir devant l'homme donc n'exige pas celui de l'homme envers toi tout simplement.
Le sujet du fric genre on est des rat. Va payer un loyer facture et bouff tu verra ce qu'il te restera. Et encore une fois je suis pas contre car c'est bien ce que je faisait par contre ma femme respecte aussi ses devoir vis a vis de moi donc pour moi tout roule.
OUI EN TANT QUE FEMME QUI SE DIT INDÉPENDANTE
UNE FEMME EST INDÉPENDANTE QUAND ELLE A BESOIN DE PERSONNE MAIS SI TU TE FAIT PAYER LE LOYER NON TU DEPEND DE QUELQU'UN.
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*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
- l'héritage
L'homme ayant la responsabilité financière des femmes de sa famille (épouse, filles, mère, soeurs), il a droit à une part d'héritage alors que la femme a droit à une demie part, car elle n'a pas à dépenser pour les siens.
Ce qui dit le Coran est juste et vrai dans l'optique d'une société patriarcale où l'homme est celui qui a la responsabilité financière, tandis que la femme est censée de rester à la maison pour s'occuper des enfants.
Or, il y a des situations particulières où c'est la femme qui travaille et l'homme est inactif. Dans ce cas l'homme ne devrait pas avoir une part entière car cela reviendrait à la femme.
Cela étant dit, on remarque même chez certains musulmans un rejet du patriarcat institué par la religion musulmane et l'adoption d'un modèle de société occidental ou moderne.
Quelques exemples concrets de sujets qui prêtent à polémique :
La religion musulmane n'a pas institué un patriarcat du moment qu'existait déjà avant la révélation et c'était une coutume dans la société arabe de l'époque. La religion n'a fait qu'adopter ce qui existait déjà. Or, des nombreux musulmans et musulmanes vivent en Occident et ayant aussi grandi dans ces sociétés n'ont pas par habitude de se soumettre à un type de société où l'homme est tout puissant et la femme une servante.
Une société patriarcale ressemble beaucoup au style mafieux comme dans le film "le Parrain".
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sorehya a écrit:
ptdrr c'est exactement ça
la seule raison pour laquelle nous existons, c'est pour répondre à leurs besoins primaires, parce que nous sommes des êtres faibles et incapables
et le pire, c'est que certaines femmes elles-mêmes gobent ça !!
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*TIGELLIUS* a écrit:
À noter que les contrats ne sont pas nécessairement écrits, mais peuvent être fait à l'oral, devant deux témoins. Ils n'auront bien sûr pas de valeur juridique.
C'est drôle ce propos. Les sunnites ont 4 écoles juridiques et les contrats fait à l'oral devant deux témoins n'ont pas de valeur juridique. Donc sont nuls et non avenus.
D'autre part si la femme peut mettre une clause dans le contrat empêchant que le mari puisse être polygame, les deux époux peuvent aussi mettre une clause mentionnant la durée de leur mariage. On est pas à une clause près.
Le hlel si n'a pas une reconnaissance juridique dans la société n'a aucune valeur et c'est une des raisons qui ont poussé le Maroc à faire le religieux et le civil en même temps avec la présence de deux adouls inscrivant dans leur registre (donc une preuve écrite) le mariage entre deux personnes.
Une femme peut spécifier dans son contrat de mariage qu'elle refuse que son mari prenne d'autres épouses.
Y a-t-il un verset coranique ou un hadith qui stipule cela ? Je ne crois pas. Donc cela ne vient ni d'Allah ni du Messager. On peut supposer que cela soit une innovation des savants.
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Marocos758 a écrit:
Tu n'as pas compris lol. Je disai qu'il y a des femmes qui se disent INDÉPENDANTE genre elle se suffisent et ont pas besoin de l'homme et pourtant c'est bien leur homme qui paye leur toit...
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
L'Islam n'a rien à voir avec le patriarcat. C'est comme si on disait que l'Islam a institué l'esclavage.
Allah n'a jamais dit que l'homme avait une quelconque autorité sur la femme. Ni que celle-ci devait obéir à son mari.
Le verset 34 de la sourate 4 a été détourné pour soumettre les femmes.
La racine QWM véhicule la notion de se suffire à soi-même, de tenir debout, de protéger. Détails ici. Aucune trace d’autorité.
N’en déplaise à une parole attribuée à Ibn ‘Abbas رضي الله عنه . En même temps, si on peut faire des faux hadiths du Prophète ﷺ , pourquoi ne pas en fabriquer pour les autres ?
Une traduction plus fidèle serait que les hommes ont en charge les femmes. Ou bien selon le contexte que ceux qui ont les moyens doivent prendre en charge ceux qui sont incapable de se suffire à eux-mêmes. Détails ici.
Ensuite, toutes les fois où Allah utilise la racine QNT, c'est dans le sens d'une obéissance à Lui.
Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent. (s3v43)
Et celle d'entre vous qui est entièrement soumise à Allah et à Son messager et qui fait le bien, Nous lui accorderons deux fois sa récompense, et Nous avons préparé pour elle une généreuse attribution. (s33v31)
Et ils ont dit : "Allah s'est donné un fils"! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent. (s2v116)
Soyez assidus aux salats et surtout la salat médiane ; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité. (s2v238)
Ce sont les endurants, les véridiques, les obéissants, ceux qui dépensent [dans le sentier d'Allah] et ceux qui implorent pardon juste avant l'aube. (s3v17)
Abraham était un guide parfait. Il était soumis à Allah, voué exclusivement à Lui et il n'était point du nombre des associateurs. (s16v120)
A Lui tous ceux qui sont dans les cieux et la terre : tous Lui sont entièrement soumis. (s30v26)
Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense. (s33v35)
Est-ce que celui qui, aux heures de la nuit, reste en dévotion, prosterné et debout, prenant garde à l'au-delà et espérant la miséricorde de son Seigneur... Dis :"Sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ?" Seuls les doués d'intelligence se rappellent. (s39v9)
S'il vous répudie, il se peut que son Seigneur lui donne en échange des épouses meilleurs que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges. (s66v5)
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité ; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués. (s66v12)
Détails ici.
De quel droit ont-ils rajouté entre parenthèses "à leurs maris" ? De quel droit ?
Ils n'ont pas pu falsifier le Qur'an alors ils ont falsifié la traduction. Pour plier la religion d’Allah à leur souhait.
Ils ont empoisonné l'Islam avec leur patriarcat.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivrez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Citation
Marocos758 a écrit:
Tu parle des hommes qui se marient juste pour leur desir donc ne generalise pas
La femme a ses devoirs envers son mari et l'obéissance en fait partie point. Le mari a aussi d'autres devoir envers son epouse comme la prise en charge du foyer point.
Si tu veux vivre a l'occidental prend tout et pas que ce qui arrange les femme occidentale et garder les avantage religieux.
Sa veux le beurre et l'argent du beurre.
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Xavier33* a écrit:
@ Rozenn*
je pense qu'une une religion doit être en harmonie avec son époque et il faut que ses adeptes y trouvent de quoi répondre à leurs problèmes et leurs aspirations du moment.
par exemple le patriarcat est en voie de disparition dans les sociétés occidentales, si les musulmans ne savent pas adapter leur religion à ce contexte nouveau, l'islam finira par se vider de ses croyants. Le monde change et ceux qui ne s'adaptent pas finissent par disparaître.
j'ai d'ailleurs l'impression que certains musulmans sont plus dans une posture anti occident que pro islam (mais je peux me tromper)
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