Citation
CHN-W a écrit:
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Les gens sans science devraient seulement citer les gens de science et ne pas s'engager dans des débats qui les dépassent.
Premièrement, le Qur'an interdit de consommer les intérêts et non d'en donner. Donc la guerre contre Allah, ils peuvent se la garder.
Deuxièmement, le Hadith interdit de consommer les intérêts et non d'en donner. Donc la fornication avec sa mère, ils peuvent se la garder aussi.
Troisièmement, le Hadith interdit de participer à un contrat de prêt avec intérêts. Hadith qui n'est pas cité. Dommage, c'était le seul qui était pertinent vu le sujet.
Quatrièmement, il y a la règle générale et le cas particulier. Tout le monde n'est pas compétent pour donner un avis sur un cas particulier. Surtout ceux à l'origine de cet article du site al-Kanz.
Et quand, face à une fatwa sur un cas particulier, on cite la règle générale, c'est du foutage de gueule. Sortir des contre-arguments à la fatwa aurait été plus indiqué. Détails ici et là.
Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Citation
Al_birru a écrit:
le nouveau système bancaire de nos jours est né du 11eme siecle, donc les compagnon n'ont pas été confronté à ce problème.
le vrai soucis c'est que la plus part de ceux qui emettent les fatwa ne sont pas confronté à ce problème, car ils vivent dans les monarchies du pétrole et n'ont pas de problème de logement.
... en soit l'histoire n'est pas revolutionnaire mais j'ai trouvé que Rand posait des idées qui etaient loin d'être inintéressante et qu'avec etonnement j'ai reptrouvé dans certain débats islamiques sur des histoire de rachat de villages. Citation
CHN-W a écrit:
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Les gens sans science devraient seulement citer les gens de science et ne pas s'engager dans des débats qui les dépassent.
Premièrement, le Qur'an interdit de consommer les intérêts et non d'en donner. Donc la guerre contre Allah, ils peuvent se la garder.
Deuxièmement, le Hadith interdit de consommer les intérêts et non d'en donner. Donc la fornication avec sa mère, ils peuvent se la garder aussi.
Troisièmement, le Hadith interdit de participer à un contrat de prêt avec intérêts. Hadith qui n'est pas cité. Dommage, c'était le seul qui était pertinent vu le sujet.
Quatrièmement, il y a la règle générale et le cas particulier. Tout le monde n'est pas compétent pour donner un avis sur un cas particulier. Surtout ceux à l'origine de cet article du site al-Kanz.
Et quand, face à une fatwa sur un cas particulier, on cite la règle générale, c'est du foutage de gueule. Sortir des contre-arguments à la fatwa aurait été plus indiqué. Détails ici et là.
Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
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un cousin a écrit:
Alaykoum assalam
Le coupable de ce pêché qui est le riba se présentera, le Jour du Jugement Dernier, comme un aliéné possédé par le démon.
Sourat2 verset 275 "se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu'ils disent: "Le commerce est tout à fait comme l'intérêt" Alors qu'Allah a rendu licite le commerce, et illicite l'intérêt. Celui, donc, qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu'il a acquis auparavant; et son affaire dépend d'Allah. Mais quiconque récidive... alors les voilà, les gens du Feu! Ils y demeureront éternellement. "
Le riba entraîne un effacement de la bénédiction divine (barakah) dans la richesse.
Sourate 2 Verset 276 : "Allah anéantit l'intérêt usuraire et fait fructifier les aumònes. Et Allah n'aime pas le mécréant pécheur."
Et celui qui est engagé dans le ribâ se voit déclarer la guerre par Allah et Son Messager.
Sourate 2 V 278-279 : " O les croyants! Craignez Allah; et renoncez au reliquat de l'intérêt usuraire, si vous êtes croyants. Vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d'Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés. "
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MONVISO a écrit:
As-salamu 'alaykum wa rahmatulla wa barakatu
@ "un cousin":
Le Coran parle d'intérêt usurier et concerne ceux qui touchent des intérêts. Il y a un seul hadith où est évoqué celui qui touche et celui qui le donne, c'est-à-dire celui qui le paie.
Citation
al Khidr a écrit:
Wa aleyka as salam wa rahmatullahi wa barakatuh
Et un seul hadith cela suffit pour un sunnite.
Citation
MONVISO a écrit:
As-salamu 'alaykum wa rahmatulla wa barakatu
@ al khidr
Hazrat Jabir r.a. a dit que le Messager d'Allah a maudit le dévorant d'usure, son payeur, son scribe et ses deux témoins. Il a dit aussi qu'ils étaient égaux (dans le péché).” (Mishkat-ul-Masabih)
Aboû Hourayra (radhia Allâhou anhou), rapporte que le Prophète (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit: "Evitez les sept (péchés) destructeurs !" - "Quels sont-ils, Ô Envoyé d'Allah?", lui demanda-t-on. - "Ce sont, répondit-il: le polythéisme, la magie, le meurtre qu'Allah a interdit sauf à bon droit, l'usurpation des biens de l'orphelin, le fait de "manger" de l'intérêt (akl oul ribâ), la fuite du front au jour du djihad et la fausse accusation (de fornication) des femmes vertueuses, chastes et croyantes." (Mouslim)
Un seul hadith qui parle de celui qui paie l'intérêt par rapport à la quantité de hadiths qui n'en parlent pas ainsi que le Coran est bien mince je trouve.
Citation
MONVISO a écrit:
As-salamu 'alaykum wa rahmatulla wa barakatu
@ al khidr
Oui je comprends que "Sans celui qui fourni l'intérêt alors il n'y aurait personne pour le manger l'intérêt.", tout comme sans la production du vin il n'y aurait pas de vinaigre :
L’Imâm Muslim rapporte dans son Sahîh que le Prophète (sallallahu ‘alayhi wa sallam) a dit :
« Quel bon aliment que le vinaigre ».
Un seul hadith ne fait pas le poids face à d'autres hadiths qui ne mentionnent pas le payeur. Dans le Coran le payeur n'est nullement mentionné.
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