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Moh van Eyck a écrit:
Je ne sous entendais pas qu'il l'était.
Je me souviens avoir lu quelques lignes de lui au sujet de la wilaya, si je les mettais sur la section islam un attroupement hystérique criera à l'hérésie, aux contes de fées bla bla bla
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Moh van Eyck a écrit:Citation
as300 a écrit:Citation
a écrit:
Etre soufi, c'est l'examen constant de son ame pour qu'elle incline à ce qu'Allah aime et pour qu'elle s'éloigne de ce qu'Allah n'aime pas.
En gros, ce que doit faire tout musulman...
De la même manière, être salafi, c'est s'attacher à la compréhension des Salaf qui étaient le plus proches du Prophète saws.
Etre sunnite, c'est s'attacher à la Sunna, etc...
En gros, que des choses que devraient faire tous les musulmans...
Bref, compliqués tous ces termes...
( mon message s'est supprimé. Donc je vais me contenter de dire: oui je suis d'accord. Mais il y a une différence entre les prétentions théoriques (suivre les Salafs, etre enclin à la spiritualité...) et la mise en pratique. C'est peut-être ce qui donne du sens à ces appellations.
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as300 a écrit:
Aurais-tu quelques références sur le sujet? Parles-tu de celle où il explique la différence entre nubuwwa et wilaya par exemple?
Quelle que soit ce qu'on lui attribue, il fait partie, à l'unanimité des ahl us sunnah, des mashayikh ul islam.
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Moh van Eyck a écrit:
Pour revenir au sujet, voici un reportage que j'ai vu un soir seul. A coté les films d'horreur c'est de la gnognotte. A compter de la 42ème minute, ça devient vraiment flippant.
Ces malades sont clairement possédés, ils n'ont rien a voir avec les soufis.
[url=[/quote]
Il y'a des extremistes partout mon frere....
Dans toutes les Religions,toutes les tendances
L'extremisme,c'est une traduction ou une interpretation biaisé des textes...
Pour les Soufistes,d'apres ce que j'ai retenu des dialogues avec le Moundir,c'est qu'ils sont tellement dans le Dikre (l'invocation),qu ils passent leurs journées a chanter des incantation a la louange de Dieu (Gospel version Muslim),des séminaires,des rassemblements,parfois il rentre meme en transs pour chercher le contact avec Dieu etc....Qu'ils estiment qu'ils n'ont meme plus besoin de prier 5 fois par jour,de faire le Ramadan ou le pelerinage
Voila grossomodo ce qui les différencie de nous (Du moins je crois...)
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Tamassint' a écrit:Citation
Moh van Eyck a écrit:
Pour revenir au sujet, voici un reportage que j'ai vu un soir seul. A coté les films d'horreur c'est de la gnognotte. A compter de la 42ème minute, ça devient vraiment flippant.
Ces malades sont clairement possédés, ils n'ont rien a voir avec les soufis.
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Il y'a des extremistes partout mon frere....
Dans toutes les Religions,toutes les tendances
L'extremisme,c'est une traduction ou une interpretation biaisé des textes...
Pour les Soufistes,d'apres ce que j'ai retenu des dialogues avec le Moundir,c'est qu'ils sont tellement dans le Dikre (l'invocation),qu ils passent leurs journées a chanter des incantation a la louange de Dieu (Gospel version Muslim),des séminaires,des rassemblements,parfois il rentre meme en transs pour chercher le contact avec Dieu etc....Qu'ils estiment qu'ils n'ont meme plus besoin de prier 5 fois par jour,de faire le Ramadan ou le pelerinage
Voila grossomodo ce qui les différencie de nous (Du moins je crois...)[/quote]
Ceux que tu as vu diffèrent de l'immense majorité des soufis.
Pour tout te dire, je n'ai personnellement vu aucun soufi remettre en cause le caractère obligatoire des piliers de l'islam
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Moh van Eyck a écrit:Citation
Tamassint' a écrit:
Ils sont gentil les Soufistes (sans jeux de mots)....Ils sont ters spirituelles,sont pour la paix dans le Monde,contre les guerres,ils aiment tout le monde etc..etc Néanmoins,a coté,il faut également reconnaitre qu'ils ont des pratiques un peu spéciaux..
Bcp de soufis du Maroc aux Indes ont pris les armes. L'émir AbdelKader était soufi par exemple.
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as300 a écrit:
Tout simplement parce que shaykh abdel qadir al jilani est loin d'être un innovateur...
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yasrebeuse a écrit:Citation
as300 a écrit:
Tout simplement parce que shaykh abdel qadir al jilani est loin d'être un innovateur...
Le problème du soufisme aujourd'hui c'est qu'il est innovateur justement. Le Prophète (Sala 3lih wa salam) était soufi mais pas le "soufi" d'aujourd'hui. A l'époque on condamnait ibn Hallaj, d'ailleurs est bien cruelle. Il était soufi et un degré de spiritualité assez élevé jusqu'à se déclaré dieu (Ana al Haq).
En fait, tu as des degrés, et je pense que Jilani en est un (innovateur), le soufisme d'aujourd'hui n'est que bid3a. Les soufis ne savent pas distinguer bid3a du reste, c'est bien dommage!
Beaucoup de soufis au Proche-Orient, au Maghreb, au Sénégal, et autres mais je dois dire que leurs pratiques m'intriguent car encore une fois qu'est ce qui est bid3a du reste.
Une amie fait une étude sur la visite des tombes des saints (pratique très courante au Maroc, en Algérie..) mais qu'est ce que ça représente? Pourquoi font-ils ça? l'Islam l'autorise?
Je me suis intéressés à une période sur le thème du soufisme, l'histoire.. mais c'est trop compliqué pour moi. Je ne peux pas ni ne sais suivre les extrêmes comme le salafisme aujourd'hui.
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Tamassint' a écrit:
as300,tu es Salafiste?
Le mot "Bid3a" t'a dérangé...
Sinon non,moi je trouves que l' intervention de Yasrebeuse flotte plutot bien....
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Tamassint' a écrit:
@ as300
L'Emir Abd 9adr pour son génie au combat ou en matiere politique,a toujours été une grande figure pour beaucoup de personne.Musulmane ou non.
Tu es quoi alors?
Par élimination, t'es Tabligh....
Déclare.
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Tamassint' a écrit:Citation
Moh van Eyck a écrit:Citation
Tamassint' a écrit:
Ils sont gentil les Soufistes (sans jeux de mots)....Ils sont ters spirituelles,sont pour la paix dans le Monde,contre les guerres,ils aiment tout le monde etc..etc Néanmoins,a coté,il faut également reconnaitre qu'ils ont des pratiques un peu spéciaux..
Bcp de soufis du Maroc aux Indes ont pris les armes. L'émir AbdelKader était soufi par exemple.
L'Emir Abdel Kader.?....T'es partit loin la.
C'est vrai que c'etait un guerrier avéré.....Mais s'etait aussi un Franc mac.
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as300 a écrit:
Assalam alaikoum
Si tu ne connais pas le sujet, évite au moins de traiter d'innovateur de manière aussi simple que tu dis bonjour à ta concierge, un imam du calibre de Abd al Qadir al Jilani.
Il y a tout un monde entre dire que le soufisme regorge d'innovation et considérer comme innovateurs des gens comme mashayikh ul islam par tous les ahl us sunnah.
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Moh van Eyck a écrit:
Sinon, mon reportage vous a foutu les chocottes?
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