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Mon job,harram ou pas harram??
f
2 juin 2005 15:44
Salam alikoum,

je suis étudiante et pour financer tout ça je travaille les samedi dans une usine de viande(BIGARD si vous connaissez de nom).

Hier un oncle à mon père qui est fkih m'a presque incendié quand je le lui ait dit. il m'a dit que le mal que je fait en fabriquant de la viande non hallal va se retourner contre moi et que j'allais tomber gravement malade si je continuait.
Il me dit que l'argent gagné ne me sera jamais suffisant(mais ça me suffit à moi !!) et qu'il est haram aussi.

je veux bien croire que c'est illogique d'être musulman et de distribuer de la viande non hallal mais quand on a pas le choix et que l'on trouve rien d'autre car j'ai cherché je vous assure mais y a rien dans le sud et je suis vraiment obligée de travailler car à 21 ans et indépendante financièrement depuis l'âge de 17 ans c'est pas maintenant que je vais aller gratter de l'argent à mon père Rmiste avec 5 enfants à charge tbarakAllah.

Bref comment voyez vous cette situation et est ce que c'esr harram?

Salam alikoum




Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/06/05 15:48 par fatima84.
Puissent les hommes se souvenir qu'ils sont frères...(Voltaire)
m
2 juin 2005 15:48
il faut bien travailler pour vivre, je vois pas ou est le mal.
f
2 juin 2005 15:59
en tout cas l'oncle à ma mère à réussi à me faire flipper car j'y pense depuis hier et je n'arrive même pas à trouver le sommeil.

j'y pense tt le temps c'est abusé et ça m'énerve mais j'aimerais bien avoir plusieurs avis svp
N
2 juin 2005 16:16
Salam fatima84,

Jusqu'a preuve de contraire, continue de travailler et je te prie de garder ta concentration.

Tu ne triches pas, ni ne vole ou fais qlq chose dite illegale ou interdite.

Je suis pret a parier que cet oncle serait le premier a te rendre visite avec grand sourire si tu etait directrice dans une banque. Hors qui dit "banque" dit "interet".

Focuse on your work and your future.
f
2 juin 2005 16:27
Thank you very much najib.

c'est ce que je lui ai dit : si je vendait de la drogue, si je volait,ou me prostituait??? si il ne me reste plus aucune solution??
il ma répondu lache cet endroit du chitan et Allah t'aideras à trouver quelque chose.
'
2 juin 2005 16:54
Bismillâhir Rahmânir Rahîm...

Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh...smiling smiley




fatima84 a écrit:
-------------------------------------------------------
(...)

> j'y pense tt le temps c'est abusé et ça m'énerve
> mais j'aimerais bien avoir plusieurs avis svp




Chère soeur, sache que la quantité des avis et opinions personnelles que tu pourras avoir sur ce forum ne te donnera pas forçément la réponse à ta question, car ce que pensent les gens n'est pas forçémént en conformité avec la volonté d'Allâh. De plus, il suffit de parcourir un peu les pages de ce forum pour se rendre compte de l'ignorance et de l'inconscience des gens, qui répondent à des questions religieuses sans aucune connaissance, et disent souvent des énormités, dont ils seront entièrement responsables devant Allâh...

En Islâm, les sources du droit sont le Coran et la Sounnah, puis le consensus des savants.
Je ne pense humblement pas que quelqu'un ait, sur ce forum, une connaissance assez approfondie des textes sacrés, et de la législation islamique.



Etant donné que ta situation est assez délicate, et qu'elle dépend de plusieurs paramètres, seule une personne compétente ("mouftî"winking smiley pourra te donner un avis juridique ("fatwâ"winking smiley, qui pourra faire autorité.



Ce que je peux te conseiller ma soeur, c'est de t'inscrire sur cet espace "questions-réponses", qui est prévu exclusivement pour les questions d'ordre religieux, et de poser la question au frère Mouhammad Patel, qui n'est, certes, pas un "mouftî", mais qui est très compétent en sciences religieuses, et qui pourra, dans le pire des cas, t'orienter et te conseiller:


[www.madressa-online.com]?



Lorsque tu poseras ta question, précise bien que tu souhaites uniquement une réponse de la part de Mouhammad Patel, car "yabiladi" n'est pas le seul forum où, malheureusement, des gens irresponsables se permettent de répondre à des questions sans aucune compétence, s'égarant ainsi et égarant beaucoup de gens par la même occasion... sad smiley
Qu'Allâh nous débarrasse de ce fléau, guérisse nos coeurs, et nous permette d'apprendre notre religion.
Amîne.


Voilà mon conseil, ma soeur.


Une dernière chose: le frère Mouhammad est très occupé et parfois, la réponse peut tarder, alors n'hésites pas à le contacter personnellement, par message privé, en lui expliquant que tu as besoin d'une réponse rapide.





Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh... smiling smiley
m
2 juin 2005 17:03

Fatima
Vous dites à votre chère oncle que tu es prête a arrêter de faire ce boulot si il vire l´equivalent de ton salaire sur votre compte, bien sûr en ajoutant charges, retraîte, assurance-----.
Bien sûr il ne peut pas alors: tell him
It is not your business dear uncle
'
2 juin 2005 17:09
Bismillâhir Rahmânir Rahîm...

Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh... smiling smiley






Krim a écrit:
-------------------------------------------------------
> > Fatima
> Vous dites à votre chère oncle que tu es prête a
> arrêter de faire ce boulot si il vire l´equivalent
> de ton salaire sur votre compte, bien sûr en
> ajoutant charges, retraîte, assurance-----.
(...)




Tu devrais plutôt dire à ta soeur:

"Tu dis à ton cher oncle que tu es prête à arrêter de faire ce boulot, si il s'avère de manière certaine qu'il est interdit par Allâh." sad smiley





Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh... smiling smiley
A
2 juin 2005 18:02
assalamo 3ala man itaba3a al hoda,

fatima84,

Nombreux sont ceux qui sur se forum font passer leurs avis personnels, comme s'il parlais au nom de l'islam, il faut faire tres attention.

Allah soubhanah nous a interdit l'illicite et nous a interdit d'y contribuer.

allah soubhanah nous a demande de nous entraidez a faire dans du bien et ne vous entraidez pas a faire du mal.

Il faut continuer a chercher un Emploi halah, si allah soubhanah sait que tu cherche le halal et que t'es sincere il va inchalah te guider et t'accorder un emploi meilleur que celui que tu defond tellement.

Autre chose, il faut ecouter tes parents il ne veulent que ton bien.

Qu'allah te guide ainsi que tout les musulmans.

Salam

m
3 juin 2005 14:50
>>
> Tu devrais plutôt dire à ta soeur:
>
> "Tu dis à ton cher oncle que tu es prête à arrêter
> de faire ce boulot, si il s'avère de manière
> certaine qu'il est interdit par Allâh."
>
>

´Ma soeur arrête de travailler car Allah a interdit ce type de travaux.
Pour vivre, il faut prier dieu pour vous aider á trouver un travail Halal.




V
3 juin 2005 14:53
wa khdam 3la rassek a sahbi

n'ecoute pas les divagations de ton oncle.............il est un peu maboul
[COLOR=RED][B]Si l’argent ne fait pas le bonheur, rendez-le ![/B][/COLOR]
c
3 juin 2005 16:56
je ne donnerais pas mon avis sur cette kestion mais je pose une autre kestion a ceux ki pensent k elle ne devrait pas travailler dans cette usine.

est ce autorise de travailler dans..

une banque sachant k une banque gagne son argent grace aux interets

un fast food comme caissiere sachant k ils vendent des hamburgers non halal et de l alcool.

un hypermarche comme caissiere ou agent de securite sachant ke l hyper vend egalement de l alcool et du porc.

dans une grande compagnie de fret tels ke ups ou fedex sachant ke ces compagnies peuvent transporter encore de l alcool et pleins de produits illicites.

au siege social de la francaise des jeux ou du PMU en tant ke simple employe alors que ces societes gagnent leur vies grace aux jeux d argent.


ou encore dans des casinos etc....

Et encore la liste peut etre beaucoup plus longue.

Salaam Mohamed.


Creillois l homme ki a tenté de remettre la femme a sa place ( a sa vraie place) :):):). Mais ke sa femme a remis a sa place a sa vraie place :(:(:(.
l
3 juin 2005 18:35
Salam halaikoum,

j'ai travaillé plus d'un an dans un restaurant de collectivité et bien sur la viande qui y- était servie est évidemment haram, le chef me confiait souvent la cuisson des viandes mais depuis le jour où on m'a dis que le fait de "servir de la viande haram aux gens" c'est pas bien, alors j'y ais sérieusement réfléchis.
J'avais ca sur la conscience et ca me pesais lourd parce que j'avais peur de faire quelque chose d'interdit.
Je n'ais pas hésité longtemps avant de me rendre à l'évidence et de rendre mon tablier parce que je sais que j'ai plus besoin de la miséricorde d'Allah que de ce travail.
Voila, moi ca été mon choix alhamdoulilah. Maintenant je vais me marier inchaAllah et faire le plus beau travail au monde " femme au foyer "...

"Inna ma3a al 3oussri youssra "
m
3 juin 2005 18:41
Adel,

J'entend souvent que la nécessité annule l'interdiction (LA NECESSITE)
Qu'en penses tu ?
C juste une question.
c
3 juin 2005 18:50
et ton mari il travaille ou?
A
4 juin 2005 01:01
Assalamo 3alikom,

mafalda a écrit:
-------------------------------------------------------
> Adel,
>
> J'entend souvent que la nécessité annule
> l'interdiction (LA NECESSITE)
> Qu'en penses tu ?
> C juste une question.

La necessite annule l'interdiction, oui mais reflechis un peu si tout le monde s'y metait (a3oudo billah) tout sera justifie il resterait plus de halal et de haram.

La necessite veux dire que l'on risque de mourir de faim et que on a essaye tout les moyens halal mais que ca n'a rien donnes.

Il ne nous appartient pas de juger la necessite nous memes, mais il faut demander a des savants pieux leur avis.

Allah soubhanah nous a dit dans surat al baqara (la vache):

[268] Le Diable vous fait craindre l'indigence et vous commande des actions honteuses; tandis qu'Allah vous promet pardon et faveur venant de Lui. La grâce d'Allah est immense et Il est Omniscient.

En France on ne mourra pas de fin, alors il faut arreter de dire n'importe quoi et de justifier l'injustifiable.

Au pire des cas la personne ne devra pas baisser les mains, au contraire il faut continuer a chercher quitte a faire un travail moins remunere, mais que allah soubhanah agree et qui ne permettra de dormir la conscience tranquille le soir.

Salam




A
4 juin 2005 01:07
Assalamo 3alikom,

creillois a écrit:
-------------------------------------------------------
> et ton mari il travaille ou?

Frere Creillois,

Il faut arreter de vouloir noyer le poisson et de detruire la discution, on comprend qu'il est tres tres difficile de trouver quelque chose de pur a 100%.
Mais cela ne justifie en aucun car le fait de boire l'eau des egoux ????

On fait de notre mieux, on evite tout ce qui est en lien direct avec le haram, on cherche toujours le chemain de la droiture quite a sacrifier le comfort, les primes, ect et on prie Allah soubhanah de nous guider.

Salam
'
4 juin 2005 02:06
Bismillâhir Rahmânir Rahîm...

Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh... smiling smiley




Chère soeur,


mafalda a écrit:
-------------------------------------------------------
> Adel,
>
> J'entend souvent que la nécessité annule
> l'interdiction (LA NECESSITE)
> Qu'en penses tu ?
> C juste une question.






C'est exact.

Pour être plus précis, la nécessité vitale ("Adh-dharoûrah"winking smiley et le besoin réel ("Al hâdjah"winking smiley peuvent permettre de lever momentanément l'interdiction d'une chose/action, qui devient alors autorisée, dans la limite de la nécessité et du besoin.

C'est un principe juridique (règle de base en droit) qui est reconnu à l'unanimité par les savants:

"La nécessité lève les interdits."


La nécessité vitale ("Adh-dharoûrah"winking smiley est ce qui fait peser un risque sur la vie de l'individu et/ou des siens si on ne la prend pas en compte.

Le besoin réel ("Al hâdjah"winking smiley est ce qui a pour conséquence de créer une gêne difficile à supporter si on ne le prend pas en considération.






Chaykh 'Abdoul Wahhâb Khallâf écrit:




" 6- Il est permis de recourir à l'illicite pour garantir l'indispensable ("Adh-dharoûrah"winking smiley:

Il en découle qu'en cas de famine il n'y a pas de péché à consommer, si l'on y est contraint, de la charogne, du sang ou toute autre nourriture illicite; il en découle également que lorsqu'on ne peut défendre sa vie qu'en causant un préjudice à autrui, il n'y a pas de péché à le faire, ou encore que lorsqu'une personne endettée refuse de payer sa dette on peut en prélever le montant sur ses biens sans sa permission.


7- Les besoins indispensables doivent être estimés à leur juste mesure:

Il en découle que lorsqu'on est contraint à recourir à l'illicite, il ne faut pas dépasser la quantité indispensable; que seule est permise la quantité de souillure qu'on ne peut éviter; et que les dispenses sont levées lorsque leur justification disparaît. (...)"




Plus loin, il écrit:

"3- Le nécessaire ("Al hâdjah"winking smiley justifie, au même titre que l'indispensable ("Adh-dharoûrah"winking smiley, que l'on ait recours à l'illicite: (...)"



("Les fondements du droit musulman", 'Abdoul Wahhâb Khallâf, éditions "al qalam", pages 320-323)








Mahboûb Moussaoui écrit quant à lui:



"14- Les cas de nécessité rendent licites les interdits ("Adh-dharoûrât toubîhoul mahdhoûrât"winking smiley:

Lorsqu'une personne est contrainte à commettre un interdit, et qu'elle soit conçernée par une nécessité urgente comme une faim mortelle, il lui est autorisé de manger (d')un animal mort non tué selon le rite religieux. Il lui est également autorisé de manger des biens d'autrui (fruits des champs, de verger...etc) sans consentement, et bien d'autres choses qui lui sont interdites dans des circonstances d'aisance, de prospérité et de choix.



15- La nécessité est appréciée à sa juste valeur ("Adh-dharoûratou touqaddarou biqadrihâ"winking smiley:

Lorsqu'une chose interdite a été autorisée en cas de nécessité, son autorisation est proportionnelle au besoin nécessaire. Il n'est pas permis d'en rajouter à cela. Il faut se limiter à ce qui est demandé par la nécessité qui suffit à ne pas mourrir, à préserver la vie et à combler le besoin. Le nécessiteux ne doit pas manger de la viande de gibier tué sans rite religieux et ce, jusqu'à satiété. Au contraire, il doit se limiter au strict besoin."



("Initiation à la jurisprudence", recueil de règles générales, Moussaoui Mahboûb, éditions Sabil, pages 32 et 33)






La contrainte peut également (dans certains cas) autoriser ce qui est interdit en soi-même.
Je te conseille de lire cet article, in châ Allâh, pour en savoir davantage:


[www.maison-islam.com]





Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh... smiling smiley
S
4 juin 2005 05:09
Salam

Avez-vous vu le film « PEG » le petit cochon qui parle aux brebis et qui les contrôles avec une phrase magique, un mot de passe?

Bon c’est exactement ce que je découvre à chaque fois que je visite ce Forum. La recherche de la phrase magique. fatima84 cherche la phrase magique pour contrôler la brebis qui est son Oncle ( d’ailleurs de quelle époque date ton Oncle fatima84?) . Le malheur c’est qu’il y a plusieurs d’autre brebis et avec plusieurs phrases magiques. Alors que doit faire fatima84? Terrible hen?

Moi au moins, je te dirai ce que le petit cochon aurait du faire si il y avait plus qu’une phrase magique. Il aurait mordu les brebis jusqu’à ce qu’elles comprennent qu’il n’y a qu’une manière de contrôler sa vie. C’est la raison et le travail.

En claire. Est-ce que vous pensez qu’il y a aujourd’hui une viande Halal en Europe? Si on donne la viande recyclée comme nourriture aux vaches et aux moutons, qui sont en fait aujourd’hui devenues des carnivores ou plutôt des cannibales. Leurs viandes, resteront elles encore Halal? Difficiles Hen? , bon allons chercher la phrase magique une autres fois. Où est ce qu’elles sont les Brebis????
e
4 juin 2005 22:49
salam,je peux te laisser mon adresse email,[email protected],ne n'intéquiète pas,pour le travail que tu fais il n'est pas interdit je te l'assure,et je te souhaite bonne chance pour tes etudes ma soeur.
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