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LumiereDuCoeur a écrit:
L identité arabe s'est perdue
Ya qu'à à voir ce qui se passe dans tous les pays arabes
Les saoudiens se sont vendus
On laisse la Palestine se faire violer
Le magrebines est totalement divisé
L'Irak et la Syrie se font violer par des arabes même
Comment expliquer tt ça ?
Pcque. L'homme arabe a perdu sa dignité son identité et sa force
Alors le magrebines n'en parlons pas
Les hommes d'aujourd'hui n'ont aucun honneur
Ils sont tous obsédés par l'argent et le pouvoir
Alors les femme de leur communauté si elle ne leur apporte ni pv ni argent à koi leur servent elle a rien
L'identité arabe à été détruite avec succès
Et les maghrébins dorment dans un sommeil profond
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Gozen a écrit:
Tu vois ma chère sœur il y a confusion dans ton post. Tu parles de géopolitique en oubliant que les peuples arabes et arabo-berberes ne sont en rien des décideurs. Nos gouvernements sont lâches, vils et méprisables mais est-ce le cas pour les peuples ? Je ne crois pas non. Je prends pour exemple les maghrebins et tu sens que ces problématiques leur tiennent à coeur. Nous y sommes sensibilisés depuis notre plus jeune âge. Nos cœurs sont liés à ces peuples opprimés. Le Prophete Muhammad 'Alayhi Salat Wa Salam n'a t-il pas dit que la communauté musulmane etait un seul corps et que lorsque l'un de ses membres etait malade alors l'ensemble du corps l'était ? Pardonne moi mais je ne partage pas ton opinion. Il n'y a aucune indifférence chez ces peuples arabes et arabo-berberes mais une réelle incapacite à agir... Les gouvernements risque de les broyer sans vergogne. Les musulmans de Centrafrique, de Somalie, du Yemen, de Syrie, d'Irak,d'Iran, d'Afghanistan, de Birmanie... souffrent. Cela n'est pas du à l'indifférence des musulmans (de toute origine) mais à notre manque de fraternité, notre méconnaissance du dogme, notre matérialisme. Changeons ce qu'il y a en nous et Incha'Allah les choses évolueront en bien. La haine que nous vouons aux gens de notre peuple est révélatrice du mal qui gangrène nos cœurs. Qu'Allah Ta'ala nous guide.
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Gozen a écrit:
Assalam 'Aleikoum,
Je vais pousser mon premier coup de gueule.
Je suis plus qu'etonnee par les interventions des maghrebins de ce forum. Je n'ai jamais vu autant de personnes mépriser les hommes et les femmes de leur peuple.
C'est "bien" en tout cas... Les médias et les politiques ont bien leur taff. A force de dépeindre le maghrebin comme le barbare, peu éduqué et sans dignité dans les medias, les films, les reportages voila que les maghrebines de France et de Navarre nous sortent les mêmes arguments nauséabonds. A longueur de threads c'est "les maghrebins sont comme ci ou comme Ca". Pas une seule fois j'ai lu un commentaire positif à l'encontre des hommes de notre communaute. Attention que les choses soient clairs, je sais pertinemment que nous avons des fruits pourris au sein de notre communaute mais est-ce une raison suffisante pour généraliser ? J'en doute fort. Par respect pour votre père, vos frères, vos oncles vous devriez modérer vos propos.
Triste communaute que la notre... Je jure par Allah que nous resterons dans cet état d'humiliation tant que nous n'apprendrons pas à aimer notre identité maghrebine, notre peuple, notre histoire et plus que tout notre religion. Les berberes d'antan étaient fiers de tout ça et quiconque aurait insulter leurs femmes (ou hommes) se serait retrouver dans un sacré petrin.
Enfin bref... La fraternité maghrebine et islamique ce n'est pas pour demain apparemment... Kheyr Incha'Allah
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District25 a écrit:
Salam aleikum
C'est la raison pour laquelle les généralisations ne mènent nulle part si ce n'est à parler pour ne rien dire.
Mais les topics ici sont régulièrement centrés sur la généralisation : "ce que vous détestez chez les maghrébins", "pourquoi les maghrébins sont hypocrites" etc. : c'est quoi ces questions bidons ? Depuis quand on est/doit tous être semblable ? Les femmes sont ceci, les hommes sont cela, mais comment peut-on être aussi prompt à juger tout un groupe d'individus aussi facilement ?
Autant je suis d'accord avec toi quand tu parles du mépris existant entre les maghrébins, autant je suis en désaccord profond quand tu justifie le métissage par la haine de soi. Le métissage n'a rien de péjoratif et n'est pas forcément en corrélation avec la haine de soi.
Je me suis mariée à un homme de la même origine que moi mais jamais cela n'a été un critère. C'est juste un homme bien et un musulman, ça m'a suffit.
Je pars du principe que chacun fait ce qu'il veut dans sa vie. Aucun maghrébin ne représente les autres ni n'est responsable des autres.
J'ai d'ailleurs remarqué que c'est ça que croient les caucasiens : dès qu'un maghrébin commet ine faute, ce sont tous les maghrébins qui en pâtissent. Le plus triste est que les maghrébins eux-mêmes adoptent cette vision simpliste.
Nous ne sommes pas tous liés les un aux autres comme si nous devions nous justifier continuellement sous prétexte qu'on a les mêmes origines ou la même religion. Nous ne sommes pas un groupe homogène.
C'est précisément ça le souci de nos jours. A croire que chacun de nous doit coller aux cases que la communauté maghrébine impose et que pour peu que tu choisisses une voie différente ou une façon de vivre autre, tu te retrouve lynché sur la place publique. C'est ce qui se passe régulièrement ici.
L'autre souci qui entre en corrélation avec ce que je dis plus haut est que, de ce que je constate, les attentes sont immenses envers l'un et l'autre sexe. Une femme en hijab doit être ceci, une femme sans hijab est forcément cela. Un homme qui a une faiblesse a inévitablement du vice, un autre qui a fait une erreur dans sa vie et ça y est il est bon pour le bûcher.
C'est du négatif partout pour toi et par n'importe qui. C'est incroyable. Pendant que ça pointe les faits et gestes de l'un, ça permet d'éviter d'ouvrir les yeux sur les siens.
C'est surtout d'un ennui et d'une faiblesse intellectuelle.... C'est en fréquentant ce forum que je me suis pleinement aperçue de tout ça. Je suis maghrébine, j'ai des amis maghrébins et je n'ai jamais eu ce genre de discussions.
Comme on dit "my life, my body, my face: my rules". Chacun sa vie, chacun sa tombe. En tant que maghrébin/musulman/ce que vous voulez, nous n'avons de justification à donner à personne ici bas.
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Diorf a écrit:
Salam aleykoum, j'suis entièrement d'accord avec toi sauf la fin.
"my life, my body, my face: my rules" ça doit s'appliquer lorsqu'on est au sein d'un groupe, d'une communauté.
Quand on rentre dans une optique de mariage, et c'est cela qui préoccupe la plupart des intervenants sur yabi, y'a une dimension de fusion et de liaison à vie (c'est ce qu'implique le mariage). Et là ta phrase n'a plus de légitimité parce que justement on choisit son conjoint/sa conjointe. Je prends un exemple extrême: qui voudrait d'une ancienne prostituée ou d'un ancien proxénète en tant que conjoint? Personne.
Le mariage c'est ni un aumône, ni une dette de service. C'est la recherche du bonheur à deux. Et donc on choisit le meilleur compagnon selon ce que nous sommes nous même. Donc la vie, l'éducation, les valeurs, le physique de la personne sont des critères qui vont influencer nos choix.
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District25 a écrit:
Aleikum salam,
Ce que je dis, du début à la fin de mon message, s'applique en effet d'un point de vue d'un seul individu face à la société.
Là tu entre dans un sujet beaucoup plus précis qui demande évidemment d'autre variations et d'autres réponses.
Evidemment que dans le cadre du mariage c'est nuancé. Tu ne viens pas imposer ta façon de voir la vie à l'autre puisque le mariage c'est justement l'union entre deux individus donc deux êtres avec chacun sa personnalité, son vécu, ses faiblesses et ses forces. La vie maritale est faite de compromis et d'efforts continus tous les jours même quand on a trouvé la bonne personne pour soi.
Je ne comprends pas pourquoi on parle de mariage alors que le topic ici concerne la place et la relation d'un individu de telle origine au sein et vis-à-vis de sa communauté.
Qu'est-ce que tu en sais que personne ne prendrait telle personne avec un tel passé ? Toi tu n'en voudrais pas (et moi non plus) et c'est justement à toi que cet avis devrait s'arrêter.
Franchement, je crois surtout que les gens se prennent trop la tête sur le mariage. C'est tellement important qu'il faut prendre soin de bien choisir son conjoint, je suis d'accord. Mais ici il y en a qui cherche tellement la perfection en étant tellement exigeant envers l'autre que la seule conséquence logique est qu'ils ne trouvent pas la personne qui leur convient. Et après ils viennent se plaindre sur Yabi que les hommes sont tous des menteurs / durs / obsédés sexuels et que les femmes sont toutes matérialistes / vicieuses / inconstante. C'est faux de dire des choses pareilles.
Je ne vais même pas aborder le sujet de la religion parce que là on atteint des sommets en terme de négativité, de généralisations et de rabaissements.
Il y a un juste milieu à trouver, pour tout.
A partir du moment où tu rencontres une personne : 1. qui a les mêmes valeurs et principes que toi 2. les mêmes objectifs de vie et 3. qui respecte ton évolution spirituelle et qui te donne la main pour que vous évoluiez ensemble dans votre religion, peu importe le passé spirituel de chacun = il y a de fortes chances que ce soit le ou la bonne.
Tout le reste (les défauts, les failles, le passé), c'est secondaire car quoiqu'il arrive vous le travaillerez tout au long de votre vie maritale.
Bon, je ne voulais pas parler de mariage mais c'est fait
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Secret1 a écrit:
Salam Gozen,
Je suis mariée à un muslim converti et non par rejet de mon identité, je suis très fière de mes origines, surtout de m'exprimer correctement justement en ayant ces origines, ça permet de casser les clichés, mais si tu savais le nombre de fois où j'ai été agacée de voir des personnes arabes parler aux journaux, haha j'ai même posté un sujet dessus, soit ils parlent comme des gars de cité (le cliché du gars de cité) avec 3 mots de vocabulaire, soit comme s'ils venaient d'arriver en France pour la premier fois; sur les 11 millions, les médias ne sont pas foutus d'en trouver un qui s'exprime correctement...
Le pire c'est lorsque je parle, des gens osent me dirent : toi c'est pas pareil, tu ne fais pas arabe quand tu parles !! Ils me mettent dans une de ces colères, et je réponds : et ça parle comment un arabe?
- euh non mais euh tu comprends.
-Non je ne comprends pas...
-Enfin je veux dire tu parles bien
Ça entendu des arabes (t'es la première arabe que je rencontre qui parle autrement), là je dis cash :
- tu veux dire je ne dis pas : sur la tête de ma m.. la chienne de... va n... ta r... et j'en passe toutes les 2 phrases? parce que sinon je ne vois pas.
-là ça rigole ...
Bref tout ça pour dire que je suis super fière de voir nos frères et soeurs être sur diplômés, réussir dans la vie et casser ces clichés débiles, et surtout je ne suis pas jalouse, plus je vois un arabe réussir et plus je suis heureuse pour lui, pas comme beaucoup qui pourraient tuer si l'autre a quelque chose, ne rien dire à cause du soi-disant mauvais oeil comme si tous les arabes étaient mauvais.
Bref, j'aimerais aussi qu'on s'élève un peu, qu'on s’entraide comme une certaine communauté mais bon inchallah comme on dit.
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Diorf a écrit:
Je parle du mariage parce que c'est ce qui motive les 3/4 des yabi à faire des post. C'est toujours des personnes célibataire qui reprochent des choses au sexe opposé car justement ils sont dans une optique de mariage, avec tout ce qui en découle.
Où ai je parlé du passé?? J'ai dis que chacun avait des critères et que le rapport à l'autre était différent que lorsque c'est dans un contexte de communauté uniquement. Tu me fais dire ce que j'ai pas dis
J'te rejoints sur la fin du post, malheureusement on complique les choses, c'est un autre débat
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District25 a écrit:
J'entends bien ;-) Ces personnes célibataires qui voient l'autre sexe comme la descendance du sheitan ne sont pas dans le juste milieu et ne prennent aucun recul pour avancer des mensonges pareils.
Je parle de passé car tu le cites comme un exemple de critère de choix. Smehli si j'ai donné une mauvaise image de toi, ce n'est pas mon intention.
Ce n'est pas compliqué pourtant. Si tu (ou moi hein, façon de parler) mets le physique avant les valeurs ou le passé avant l'inclination à évoluer spirituellement, il ne faut pas s'étonner que soit tu as des déséquilibres graves après le mariage soit tu finis par ne pas te marier.
La plupart des problèmes ici sont la conséquence directe d'un mauvais choix du partenaire, choix motivés sur les critères les moins importants. Enfin bon, autre débat comme tu le dis !
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Northern77 a écrit:
Salaam.
Puis-je me permettre (?)
Je suis nouveau dans ce forum, je ne suis pas maghrébin, bien évidemment je suis Muslim ; et mes bons amis sont pour la plupart Franco-Maghrébin.
Sincèrement vous avez absolument raison ; j'ai été stupéfait de constater toute la haine qui se dégageait dans ce forum. Hommes et femmes se déchirent mutuellement avec des commentaires haineux, on dirait même pas qu'il s'agit de compatriotes, on dirait des ennemis. Et puis, il y a une tendance forte concernant la généralisation de la stigmate sur tous les maghrébines et maghrébins.
Enfin vous avez aussi raison sur le fait que, les médias s'inspirent de ces manières qui rabaissent le peuple du Maghreb. C'est vrai, on ne doit pas s'étonner que le/la maghrébin/e basic, soit dénigrer à la base en France. Ces gens là s'inspirent de ces agissements qui sont relatés dans ce que vous dites. J'ai bien peur que ce problème là, ne devienne une habitude.
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