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Hadith autenthique
7 mars 2020 20:04
Et ben dis donc, je serai heureuse le jour où j'arriverai à parler aussi bien religion que toi. Mashallah tu en connais des choses. Qu'allah te preserve ?
Citation
Muslim Magnet a écrit:
Le tawhid se traduirait pas l’unicité. C’est à dire l’unicité d’Allah qui est obligatoire de connaître et de mettre en pratique pour chaque musulman.

C’est l’accomplissement du premier pilier de l’Islam: attester qu’il n’y a de divinité qu’Allah.

L’attestation de foi commence par une négation: la ilaha, point de divinité... il faut déjà étudier ce que cela implique car c’est ce à quoi a appelé le messager (as) pendant les premières années de la révélation. La prière n’a été révélée qu’à la 13ème année après la première révélation. Le messager appelait ainsi les gens à rejeter toutes leurs divinités et à n’adorer qu’Allah seul, sans associé ni intermédiaires.

Il existe des cours, des livres sur le sujet du tawhid. Je t’invite à étudier le sujet consciencieusement.
8 mars 2020 10:00
Dernière question et je ne t'embête plus. Tu peux me citer, si tu en connais, les branches chiites qui font du shirk ?
Citation
Muslim Magnet a écrit:
Malheureusement il est avéré que des sectes se revendiquant musulmanes pratiquent le polythéisme.

Certaines prennent des intercesseurs dans leur invocations croyant que leurs saints sont proches d’Allah.

D’autres disent que leurs imams ont la connaissance de l’invisible alors qu’Allah seul connaît l’invisible.

Plusieurs sectes chiites rassemblent à la foi toutes ces abominations. Ils font le pèlerinage à Kerbala, ils prient les morts et font le tawaf autour de tombeaux...

Voici un lien qui traite d’une secte parmi d’autres: [www.islamweb.net
8 mars 2020 11:11
Tu ne m'embêtes pas smiling smiley

On peut citer les:
- Ismaeliens
- Duodécimains (imamiya)

Cet épitre peut t'intéresser à leur sujet: [d1.islamhouse.com]

Mais attention il y a aussi des sectes qui ne sont pas chiites sur le dogme et qui pratiquent pourtant le shirk comme les ahbache (https://islamhouse.com/fr/books/439002/) et certaines voies naqshbandi..
Citation
ZombieLaMouche a écrit:
Dernière question et je ne t'embête plus. Tu peux me citer, si tu en connais, les branches chiites qui font du shirk ?
8 mars 2020 12:16
Barak Allah ou fik ?
Citation
Muslim Magnet a écrit:
Tu ne m'embêtes pas smiling smiley

On peut citer les:
- Ismaeliens
- Duodécimains (imamiya)

Cet épitre peut t'intéresser à leur sujet: [d1.islamhouse.com]

Mais attention il y a aussi des sectes qui ne sont pas chiites sur le dogme et qui pratiquent pourtant le shirk comme les ahbache (https://islamhouse.com/fr/books/439002/) et certaines voies naqshbandi..
8 mars 2020 13:03
Désolé c'est encore moi, mais en fait le temps que je cogite dans ma tête, de nouvelles questions apparaissent.

Tu vois moi j'y vois plutôt de la bid3a, de l'innovation. Ils font des rites en plus et non du polythéisme. Car pour moi le polythéisme c'est le fait de croire en plusieurs dieu, alors qu'eux croient en l'unicité d'allah mais font de la bid3a. Du moins c'est mon point de vue.

J'ai échangé avec une personne chiite. Mashallah c'est une personne très pieuse, qui lit le coran quand elle peut, qui fait des prières en plus, qui se lève pour le fjar. En bref toute sa vie tourne autour d'allah. Mais le problème c'est qu'elle fait des rites que tu as énuméré.

Aurais tu des arguments que je pourrais lui dire ?
Citation
Muslim Magnet a écrit:
Malheureusement il est avéré que des sectes se revendiquant musulmanes pratiquent le polythéisme.

Certaines prennent des intercesseurs dans leur invocations croyant que leurs saints sont proches d’Allah.

D’autres disent que leurs imams ont la connaissance de l’invisible alors qu’Allah seul connaît l’invisible.

Plusieurs sectes chiites rassemblent à la foi toutes ces abominations. Ils font le pèlerinage à Kerbala, ils prient les morts et font le tawaf autour de tombeaux...

Voici un lien qui traite d’une secte parmi d’autres: [www.islamweb.net
8 mars 2020 15:06
Je t'invite à lire les ouvrages relatifs au tawhid et à ce qui l'oppose, c'est à dire le shirk pour gagner en discernement. Il y a peut-être aussi de bonnes vidéos sur ces thèmes en ligne.

Il y a différentes classifications relatives à l'innovation. Certaines innovations relèvent du shirk (tu peux trouver en ligne le ligne de cheikh Fawzan sur les innovations il en parle normalement).

Il faut faire attention par ailleurs à notre propre interprétation de la religion et des textes. Le shirk englobe tout ce qu'Allah a révélé et il faut s’enquérir à ce sujet car ta définition du polythéisme est incomplète.

Allah a envoyé Mouhammad (as) à Quraysh. Or, ces derniers croyaient en Allah seul comme seigneur de l'Univers, leur tawhid errouboubiya (unicité d'Allah dans sa seigneurie) était correct car ils disaient qu'Allah avait créé toute chose, que c'est lui qui faisait tomber la pluie du ciel, etc. Pourtant, Allah les a taxés de mécréants et polythéistes car ils avaient placé des intermédiaires entre Allah et eux (lat, manat et 3ouzza par exemple).

Ils priaient alors ces intermédiaires pour qu'ils prient à leur tour Allah. Ils sacrifiaient des bêtes pour eux et faisaient des offrandes. Or, les prières et les sacrifices (entre autres) sont des actes d'adoration (qui rentrent dans le tawhid el 3ibadah) dans lesquels on ne peut associer ni créatures ni intermédiaires.

Allah a dit dans la sourate Al An'am n°6 versets 162 et 163 : « Dis : Certes ma prière, mon sacrifice, ma vie et ma mort sont pour Allah le Seigneur des mondes. Il n'a aucun associé ! ».

L'imam Nawawi (mort en 676) a dit : « Sache que le sacrifice pour celui qui est adoré est comme la prosternation. Ces deux choses sont parmi les formes de glorification et d'adoration qui sont uniquement pour Allah qui est le seul à mériter d'être adoré.
Celui qui égorge pour un autre qu'Allah parmi les vivants ou les objets comme une idole en voulant par cela le glorifier et l'adorer alors la bête sacrifiée est interdite à la consomation et ceci est un acte de mécréance comme si il s'était prosterné pour un autre qu'Allah en voulant l'adorer ».
(Al Majmou' Charh Al Mouhadhab vol 8 p 385)

Ce qui précède a pour but de te montrer que le polythéisme n'est pas limité au fait de croire qu'il y a plusieurs divinités.

La connaissance de l'invisible est aussi une exclusivité d'Allah. Or, les chiites modernes prétendaient que l'ayatolah khomeini, pour ne citer que lui, connaissait également l'invisible.



Par ailleurs, la piété des gens n'est pas un gage de bonne guidée. Les grands savant de l'Islam ont mis en garde contre cette logique.
Ce qui compte ma sœur, c'est d'être conforme à la shari3a.
Allah dit: {C'est parce qu'ils ont de la répulsion pour ce qu'Allah a fait descendre. Il a rendu donc vaines leurs œuvres} (Sourate Mohammed – verset 09). Cela signifie que des personnes peuvent bel et bien croire en Allah mais la répulsion à l'égard de la révélation annule toutes les actions. Cette notion d'annulation est très importante et il faut se renseigner sur les actes annulatoires de l'Islam.
Pour les chiites, le fait qu'ils insultent des compagnons dont Allah a dit dans le Coran qu'Il était satisfait d'eux (ceux qui ont participé à Badr), les rend automatiquement mécréants.
Comment peut-on croire à la révélation et insulter des personnes dont Allah est satisfait?

Beaucoup d'argument montrent que les actions ne sont pas un gage de bonne guidée. Lorsque Ali (raa) a approché le campement des khawararijs pour les tuer, il est rapporté que l'on entendait un bourdonnement bien qu'étant éloignés, qui correspondait à leur récitation du Coran! De même qu'ils avaient la peau du front assombrie tant ils se prosternaient.
Mais, leurs actions étaient contraire à la shari3a et étaient égarés. Raison pour laquelle le messager (as) a dit d'eux qu'ils étaient les chiens des habitants de l'enfer.

Tu devrais lire le livre qui se trouve dans le lien que je t'ai envoyé précédemment. Il expose les déviances des chiites dont certaines croyances et actions, les excluent clairement de l'Islam.

Dans tes recherches, in cha Allah tu verras aussi qu'il n'est pas permis de douter de la mécréance des mécréants.

Enfin, je ne saurais te conseiller de débattre avec les innovateurs car si tes arguments sont faibles, tu les renforceras dans leur foi (c'est une réponse de l'imam Malik à une communauté qui lui avait écrit à ce sujet); et ils sèmeront peut-être le doute en toi. Car ils (et particulièrement les chiites et la taqiya) savent comment répondre aux arguments classiques.



Citation
ZombieLaMouche a écrit:
Désolé c'est encore moi, mais en fait le temps que je cogite dans ma tête, de nouvelles questions apparaissent.

Tu vois moi j'y vois plutôt de la bid3a, de l'innovation. Ils font des rites en plus et non du polythéisme. Car pour moi le polythéisme c'est le fait de croire en plusieurs dieu, alors qu'eux croient en l'unicité d'allah mais font de la bid3a. Du moins c'est mon point de vue.

J'ai échangé avec une personne chiite. Mashallah c'est une personne très pieuse, qui lit le coran quand elle peut, qui fait des prières en plus, qui se lève pour le fjar. En bref toute sa vie tourne autour d'allah. Mais le problème c'est qu'elle fait des rites que tu as énuméré.

Aurais tu des arguments que je pourrais lui dire ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/03/20 15:51 par Muslim Magnet.
8 mars 2020 15:34
Barak Allah ou fik mon frère d'avoir pris de ton temps pour m'écrire avec autant d'implication, qu'allah te récompense.
Merci de m'avoir éclairé et renseigné. Qu'allah te preserve et t'ouvre les portes du paradis.
Citation
Muslim Magnet a écrit:
Je t'invite à lire entre les ouvrages relatifs au tawhid et à ce qui l'oppose, c'est à dire le shirk pour gagner en discernement. Il y peut-être aussi de bonne vidéos sur ces thèmes en ligne.

Il y différentes classifications relatives à l'innovation. Certaines innovations relèvent du shirk (tu peux trouver en ligne le ligne de cheikh Fawzan sur les innovations il en parle normalement).

Il faut faire attention par ailleurs à notre propre interprétation de la religion et des textes. Les shirk englobe tout ce qu'Allah a révélé et il faut s’enquérir à ce sujet car ta définition du polythéisme est incomplète.

Allah a envoyé Mouhammad (as) à Quraysh. Or, ces derniers croyaient en Allah seul comme seigneur de l'Univers, leur tawhid errouboubiya (unicité d'Allah dans sa seigneurie) était correct car ils disaient qu'Allah avait créé toute chose, que c'est lui qui faisait tomber la pluie du ciel, etc. Pourtant, Allah les a taxés de mécréants et polythéistes car ils avaient placé des intermédiaires entre Allah et eux (lat, manat et 3ouzza par exemple).

Ils priaient alors ces intermédiaires pour qu'ils prient à leur tour Allah. Ils sacrifiaient des bêtes pour eux et faisaient des offrandes. Or, les prières et les sacrifices (entre autres) sont des actes d'adoration (qui rentrent dans le tawhid el 3ibadah) dans lesquels on ne peut associer ni créatures ni intermédiaires.

Allah a dit dans la sourate Al An'am n°6 versets 162 et 163 : « Dis : Certes ma prière, mon sacrifice, ma vie et ma mort sont pour Allah le Seigneur des mondes. Il n'a aucun associé ! ».

L'imam Nawawi (mort en 676) a dit : « Sache que le sacrifice pour celui qui est adoré est comme la prosternation. Ces deux choses sont parmi les formes de glorification et d'adoration qui sont uniquement pour Allah qui est le seul à mériter d'être adoré.
Celui qui égorge pour un autre qu'Allah parmi les vivants ou les objets comme une idole en voulant par cela le glorifier et l'adorer alors la bête sacrifiée est interdite à la consomation et ceci est un acte de mécréance comme si il s'était prosterné pour un autre qu'Allah en voulant l'adorer ».
(Al Majmou' Charh Al Mouhadhab vol 8 p 385)

Ce qui précède a pour but de te montrer que le polythéisme n'est pas limité au fait de croire qu'il y a plusieurs divinités.

La connaissance de l'invisible est aussi une exclusivité d'Allah. Or, les chiites modernes prétendaient que l'ayatolah khomeini, pour ne citer que lui, connaissait également l'invisible.



Par ailleurs, la piété des gens n'est pas un gage de bonne guidée. Les grands savant de l'Islam ont mis en garde contre cette logique.
Ce qui compte ma sœur, c'est d'être conforme à la shari3a.
Allah dit: {C'est parce qu'ils ont de la répulsion pour ce qu'Allah a fait descendre. Il a rendu donc vaines leurs œuvres} (Sourate Mohammed – verset 09). Cela signifie que des personnes peuvent bel et bien croire en Allah mais la répulsion à l'égard de la révélation annule toutes les actions. Cette notion d'annulation est très importante et il faut se renseigner sur les actes annulatoires de l'Islam.
Pour les chiites, le fait qu'ils insultent des compagnons dont Allah a dit dans le Coran qu'Il était satisfait d'eux (ceux qui ont participé à Badr), les rend automatiquement mécréants.
Comment peut-on croire à la révélation et insulter des personnes dont Allah est satisfait?

Beaucoup d'argument montrent que les actions ne sont pas un gage de bonne guidée. Lorsque Ali (raa) a approché le campement des khawararijs pour les tuer, il est rapporté que l'on entendait un bourdonnement bien qu'étant éloignés, qui correspondait à leur récitation du Coran! De même qu'ils avaient la peau du front assombrie tant ils se prosternaient.
Mais, leurs actions étaient contraire à la shari3a et étaient égarés. Raison pour laquelle le messager (as) a dit d'eux qu'ils étaient les chiens des habitants de l'enfer.

Tu devrais lire le livre qui se trouve dans le lien que je t'ai envoyé précédemment. Il expose les déviances des chiites dont certaines croyances et actions, les excluent clairement de l'Islam.

Dans tes recherches, in cha Allah tu verras aussi qu'il n'est pas permis de douter de la mécréance des mécréants.

Enfin, je ne saurais te conseiller de débattre avec les innovateurs car si tes arguments sont faibles, tu les renforceras dans leur foi (c'est une réponse de l'imam Malik à une communauté qui lui avait écrit à ce sujet); et ils sèmeront peut-être le doute en toi. Car ils (et particulièrement les chiites et la taqiya) savent comment répondre aux arguments classiques.
8 mars 2020 16:00
wa fiki barakallah
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