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La fornication olfactive
i
16 avril 2017 21:21
C'est tes savants eux-mêmes qui disent qu'il y a des hadiths faux.
Citation
13énerver a écrit:
La question et pas la on parle de logique et non si ces vrai ou pas
Si tu connais l'histoire et ca compilation tu dirai pas ca
Le travail de classer les verset et voir ce qui vrai et faux a etzis fait par les compagnons du prophète puis je me répète on parlait de logique ok
K
KNL
16 avril 2017 21:24
oui oui c'est bien ce qui me fait peur d'ailleurs : les compagnons du prophète
c'est censé me rassurer que ce soit eux ?

quand j'entends que Omar ibn khattab était réputé pour taper sur tout ce qui bouge, ça me donne spécialement envie de lui faire confiance... Ill

Citation
13énerver a écrit:
La question et pas la on parle de logique et non si ces vrai ou pas
Si tu connais l'histoire et ca compilation tu dirai pas ca
Le travail de classer les verset et voir ce qui vrai et faux a etzis fait par les compagnons du prophète puis je me répète on parlait de logique ok
16 avril 2017 21:25
Oui et ?
Il y a travail sur ca le savant ce lève pas un matin et dis a ce hadith et pas logique donc il est faux .
Puis je me répète encore on parlait de logique et pas de ce qui est vrai ou faux
Citation
in15 a écrit:
C'est tes savants eux-mêmes qui disent qu'il y a des hadiths faux.
i
16 avril 2017 21:28
Bah si il y a des hadith qui sont faux alors que le coran est vrai du 1er jusqu'au dernier verset, logiquement tu ne peux pas dire à KNL "excuse moi-même le Coran tu diras il est faux ."
Citation
13énerver a écrit:
Oui et ?
Il y a travail sur ca le savant ce lève pas un matin et dis a ce hadith et pas logique donc il est faux .
Puis je me répète encore on parlait de logique et pas de ce qui est vrai ou faux
16 avril 2017 21:30
Oui ta pas envie de faire confiance a omar ibn khattab qui a donner une pension au femme qui avais des enfant les premier allocation familiale du monde
Ta pas envie de faire confiance a cet homme qui a dis nul est esclave alors ca mere la mise au monde libre cet phrase qui est inscrit a l onu .
Pas envie de faire confiance a cet homme qui interdit de faire paye les impot aux vieux et leur donner une pension a la place et je peux allongé la liste aussi
Citation
KNL a écrit:
oui oui c'est bien ce qui me fait peur d'ailleurs : les compagnons du prophète
c'est censé me rassurer que ce soit eux ?

quand j'entends que Omar ibn khattab était réputé pour taper sur tout ce qui bouge, ça me donne spécialement envie de lui faire confiance... Ill
M
16 avril 2017 21:30
C pas une question de liberte la , tu as du mal a y voir clair

Quand je dis banale ca veut pas dire qui ne raisonne pas , donc si tu n'est meme pas capable

De comprendre ce qu'un mot veut dire comment t'expliquer autre chose ?

Oui tu raisonne , mais je te dis que les hadith est une science complete est ce que tu l'as etudie , je suis sure que non

Si on etait livrés chacun a ses raisonnement l'islam serait devenu mille et une religion

Mais al hamdolilah l'islam est unique et clair comme une lune au 14eme jour


Citation
KNL a écrit:
Pourtant il peut être malhonnête ou se tromper quand même car ce n'est ni un Dieu ni un prophète. Mais libre à toi de leur faire tous confiance à 100% de manière aveugle.

Oui sauf que "Ma communauté ne se réunit pas sur un égarement" est un hadith aussi ^^
Et même s'il est vrai, il peut vouloir signifier pleins de choses, il faut voir son contexte.

Et bien désolée pour toi si tu te considères comme une personne "banale", ce n'est pas mon cas. Je me considère comme une personne capable de raisonner.

Pour ce qui est du soleil, ce n'est pas une bonne comparaison car il suffit de lever la tête. Mais pour les savants, j'ai beau chercher, je ne vois pas en quoi c'est logique de leur faire confiance à 100%. Heu
Qaf-18: Il ne se prononce pas une parole (qui ne soit pas recueillit par un observateur) sans avoir auprès de lui un observateur près à l'inscrire
16 avril 2017 21:33
Moi je suis entièrement d'accord avec toi tu soulèves des points très intéressants et justes...oui ils sont lobotomisés c'est sur et ce qui me choque c'est de voir des femmes tenir le genre de propos injustes à l'égard des femmes en se basant sur les hadiths qui sont écrits eux aussi par des hommes..

DIEU ne fait pas pas de distinction entres hommes et femmes mais les humains oui.

Citation
KNL a écrit:
merci pour ce souffle ! olala j'en pouvais plus !
ils sont lobotomisés ma parole ! Oups

voilà c'est exactement, l'homme meskine il peut pas se tenir, l'homme a des pulsions, mais la femme n'en a pas
un discours castrateur qui n'est là que pour déresponsabiliser l'homme de tous ses pechers, toutes ses fautes

c'est toujours de la faute de la femme, c'est à nous de nous tenir, de faire attention, se cacher (comme tu l'as très justement dit) à nous de prendre ET nos responsabilités propres ET celles des hommes ! Alors qu'Allah a dit qu'aucune ame ne portera le fardeau d'une autre !

On n'est pas responsable des pechers des hommes, ils se démerdent avec leur pulsions, comme nous on se démerde avec les nôtres !
16 avril 2017 21:33
Laisse tomber parce que on va rentré dans des detail que jai pas envie vue deja tu comprend pas ce que je te dis
Citation
in15 a écrit:
Bah si il y a des hadith qui sont faux alors que le coran est vrai du 1er jusqu'au dernier verset, logiquement tu ne peux pas dire à KNL "excuse moi-même le Coran tu diras il est faux ."
16 avril 2017 21:37
il parle de cette question du parfum et tu devrais etre d'accord avec son analyse
Citation
KNL a écrit:
j'en ai vu une ou deux et franchement je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit
K
KNL
16 avril 2017 21:38
oui pas de peau pour toi j'ai étudié la "science" des hadiths, je mets science entre guillemets parce qu'on n'a pas la même définition du mot "science".

Je la remets ici si tu veux : "La science est l'ensemble des connaissances et études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet et une méthode fondés sur des observations objectives vérifiables et des raisonnements rigoureux."



quand je vois la manière dont les hadiths ont été compilés, je trouve que ça ressemble pas beaucoup à des "observations objectives vérifiables" ni à un "raisonnement rigoureux"

ça se joue surtout à la confiance ^^ il faut dire ce qui est

y a que les moutawatir pour lesquels on peut dire : mouais pas mal comme façon de conserver un contenu bien que pas à 100% fiable ...

Citation
Meriam89 a écrit:
C pas une question de liberte la , tu as du mal a y voir clair

Quand je dis banale ca veut pas dire qui ne raisonne pas , donc si tu n'est meme pas capable

De comprendre ce qu'un mot veut dire comment t'expliquer autre chose ?

Oui tu raisonne , mais je te dis que les hadith est une science complete est ce que tu l'as etudie , je suis sure que non

Si on etait livrés chacun a ses raisonnement l'islam serait devenu mille et une religion

Mais al hamdolilah l'islam est unique et clair comme une lune au 14eme jour
K
KNL
16 avril 2017 21:39
ah d'accord je vais regarder

Citation
sassbo a écrit:
il parle de cette question du parfum et tu devrais etre d'accord avec son analyse
K
KNL
16 avril 2017 22:01
oui oui cet homme qui frappait les femmes esclaves parce qu'elles avaient le culot de porter le voile ! quelles fourbes alors celles là grinning smiley

cet homme qui a frappé Aicha parce qu'elle a osé pleuré la mort de son père

cet homme qui roué de coup fatima la fille du prophète alors qu'elle était enceinte !

j'en passe et des meilleurs, moi aussi je peux allonger la liste
c'est fou on dirait pas qu'on parle de la même personne vu comme ça ^^



Citation
13énerver a écrit:
Oui ta pas envie de faire confiance a omar ibn khattab qui a donner une pension au femme qui avais des enfant les premier allocation familiale du monde
Ta pas envie de faire confiance a cet homme qui a dis nul est esclave alors ca mere la mise au monde libre cet phrase qui est inscrit a l onu .
Pas envie de faire confiance a cet homme qui interdit de faire paye les impot aux vieux et leur donner une pension a la place et je peux allongé la liste aussi
16 avril 2017 22:05
En vrai ce que j ai remarqué ru remind ce qui te plait et ce qui arrange ce qui dis et faux .
Et ces des mensonges contre lui sui sont en parti propagé par les chiites et petites question tu sais lire l arabe?
Citation
KNL a écrit:
oui oui cet homme qui frappait les femmes esclaves parce qu'elles avaient le culot de porter le voile ! quelles fourbes alors celles là grinning smiley

cet homme qui a frappé Aicha parce qu'elle a osé pleuré la mort de son père

cet homme qui roué de coup fatima la fille du prophète alors qu'elle était enceinte !

j'en passe et des meilleurs, moi aussi je peux allonger la liste
c'est fou on dirait pas qu'on parle de la même personne vu comme ça ^^
K
KNL
16 avril 2017 22:09
ben non désolé ça ne m'arrange pas de savoir que la religion telle qu'on la connait se base sur des hommes comme eux

j'aurais aimé moi que les compagnons soient des hommes bien, parfaits, qui ne mentent pas, on en serait pas là aujourd'hui.

Malheureusement ils ne sont pas aussi fiables qu'on le pense, j'aurais aimé me tromper moi tu crois quoi

les chiites se basent pourtant sur des sources sunnites pour propager ces "mensonges", c'est ce qui fait qu'il est difficile de les contredire justement


oui je sais lire l'arabe pk ?

Citation
13énerver a écrit:
En vrai ce que j ai remarqué ru remind ce qui te plait et ce qui arrange ce qui dis et faux .
Et ces des mensonges contre lui sui sont en parti propagé par les chiites et petites question tu sais lire l arabe?
16 avril 2017 22:12
Je suis d'accord.
Citation
linda444 a écrit:
c'est vrai que les hommes ne savent pas se retenir ce sont des animaux...

franchement arrêtez avec ce genre de discours pourquoi c'est toujours à la femme de se préserver? de se cacher, de faire attention y en a assez Grrrr

. en plus vous légitimez le comportement des hommes en tenant des propos de la sorte...c'est un genre de sexisme crée par les hommes pour justifier leurs pulsions malsaines

ce n'est pas à la femme de faire attention.. l'homme n'est pas un animal il sait se conduire non
16 avril 2017 22:19
Je crois qu'il ya beaucoup de féministes ici ptdr
M
16 avril 2017 22:42
Desolee posteuse , ca se voit qu'on parle pas de la meme chose du tt

La definition de la science du hadith pas la science en general

La Science du hadith, ou hadithologie, (arabe : علم الحديث ,ˤilm al-ḥadīth) est en Islam une catégorie regroupant plusieurs disciplines visant à analyser les hadiths. Elle regroupe les méthodes des oulémas utilisées pour évaluer chaque hadith, c'est l'art de connaître en détail le contenu (matn) et la chaîne de transmission (isnâd) du hadith afin de les classer selon leur degré d'authenticité. Les spécialistes des hadiths et des chaînes de transmission sont appelés muhaddithūn
Qaf-18: Il ne se prononce pas une parole (qui ne soit pas recueillit par un observateur) sans avoir auprès de lui un observateur près à l'inscrire
K
KNL
16 avril 2017 22:48
dans ce cas là il faut changer de nom et arrêter d'appeler ça "science" du hadith, mais plutôt "manière d'étude des hadiths selon certains savants sunnite"

moi j'appelerais ça comme ça

Citation
Meriam89 a écrit:
Desolee posteuse , ca se voit qu'on parle pas de la meme chose du tt

La definition de la science du hadith pas la science en general

La Science du hadith, ou hadithologie, (arabe : علم الحديث ,ˤilm al-ḥadīth) est en Islam une catégorie regroupant plusieurs disciplines visant à analyser les hadiths. Elle regroupe les méthodes des oulémas utilisées pour évaluer chaque hadith, c'est l'art de connaître en détail le contenu (matn) et la chaîne de transmission (isnâd) du hadith afin de les classer selon leur degré d'authenticité. Les spécialistes des hadiths et des chaînes de transmission sont appelés muhaddithūn
M
16 avril 2017 23:13
C pas moi qui l'a appelle science , tu le sais tres bien , et oui c une science qui a ses propres

regles que tu le veuille ou pas .

Depuis tt a l'heure je te pose la question si tu as le savoir concerné si tu as fais des etudes

ladessus , comment tu es arrivee a de telles conclusions , tu me repond pas donc tu confirme

que tu n'es qu'une personne qui n'a pas le savoir qu'il faut pour discuter les ahadith .

Je t'invite a revoir tt ca , a ce pser les bonnes questions et chercher aux bons endroits , ca ne

peut qu'etre benefique pour toi .

J'espere que tu arriveras un jour a comprendre ...

Citation
KNL a écrit:
dans ce cas là il faut changer de nom et arrêter d'appeler ça "science" du hadith, mais plutôt "manière d'étude des hadiths selon certains savants sunnite"

moi j'appelerais ça comme ça
Qaf-18: Il ne se prononce pas une parole (qui ne soit pas recueillit par un observateur) sans avoir auprès de lui un observateur près à l'inscrire
K
KNL
16 avril 2017 23:21
ben écoute j'aurais aimé que ce soi une science mais j'ai bien étudié les hadiths et je me suis rendu compte que c'en était pas une

c'est une façon de faire, mais c'est pas fiables et peu rigoureux donc par définition ça ne peut pas être une science

et c'est pas en me disant que "jai pas le savoir" que tu vas m'impressionner ou que je vais me sentir bête, parce que c'est ce que tu recherches, me décrédibiliser
mais désolé j'ai pris des cours de théologie et c'est là que je me suis rendu compte du truc

Citation
Meriam89 a écrit:
C pas moi qui l'a appelle science , tu le sais tres bien , et oui c une science qui a ses propres

regles que tu le veuille ou pas .

Depuis tt a l'heure je te pose la question si tu as le savoir concerné si tu as fais des etudes

ladessus , comment tu es arrivee a de telles conclusions , tu me repond pas donc tu confirme

que tu n'es qu'une personne qui n'a pas le savoir qu'il faut pour discuter les ahadith .

Je t'invite a revoir tt ca , a ce pser les bonnes questions et chercher aux bons endroits , ca ne

peut qu'etre benefique pour toi .

J'espere que tu arriveras un jour a comprendre ...
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