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FaireDodo a écrit:
Ce que j'ai jamais réussi à comprendre est que ce genre d'hommes n'aiment pas se marier avec des femmes maghrébines instruites mais peuvent très bien se marier avec des françaises dévergondées . Cherches l'erreur .
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FaireDodo a écrit:
Tout le monde est soumis à son patron que ce soit homme ou femme. Mon mari m'a dit que dans son entreprise d'ingénieur informatique, il y a pleins de femmes voilées ingénieurs . Donc ton argument ne tient pas
Mais une chose est sûre, nous sommes tous soumis à Allah .
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FaireDodo a écrit:
Je pense surtout que les femmes Comme ça font peur a ces hommes. Ils aiment les femmes soumises, alors qu'une femme intelligente et indépendante ne sera pas soumise , ça les fait peur , ils ne peuvent pas la contrôler .
J'avais commenté en dessous d'un poste qui parlait des mariages mixtes. Beaucoup disaient que ça ne fonctionne pas car différence culturelle. J'ai dis que justement ça pouvait être un bonheur (je suis moi même concernée). J'ai dis que mon mari faisait a manger et le ménage (comme son père) , que si je lui faisais des pâtes et du steack (comme sa mère) bah il était content .
J'ai eu des retours négatifs disant que j'étais une féministe ?
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qaytr a écrit:
Une femme instruite et indépendante est aussi jeune et belle , comme tout être humain qui prend soin de lui en fait ?
Non, et tu le sais aussi bien que moi. Les femmes de 30 ans suscite beaucoup moins l'intérêt que les femmes de 20 ans. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les femmes sont obsédés par "se rajeunir". Après libre à toi de te complaire dans ton illusion.
Le fait de ne pas être toujours d'accord avec son conjoint est normal , c'est humain, et en discutant tranquillement comme des adultes
Y'a discuter en émettant des avis etc. Sur ça j'ai aucun problème et les hommes sont très contents de consulter et de discuter avec leurs epouses. Le prophète, paix et bénédiction sur lui, consultait ses epouses. Je parlais de la discussion qui vient après la prise de décision tranchée du mari.
Un couple c'est pas une personne , ce sont deux personnes qui décident et avancent ensemble .
Oui et non. Un couple, une famille, comme tout groupe humain (et je dirais même mammifères), selectionne un chef, un leader. Ce leader a pour role et responsabilité d'oeuvrer pour le bien de son groupe.
Done oui pour "c'est deux personnes qui avancent ensemble", mais pas logés à la même fonction. Tu peux meme rajouter les enfants d'ailleurs.
Mais ne voudrais tu pas une femme qui puisse te soutenir moralement et financièrement ?
Moralement, c'est indispensable. Tous les hommes recherchent ça. Financièrement, non. C'est mon rôle et je refuse de rechercher ça chez une femme.
Si je cherche une femme indépendante qui m'apporte un meilleur niveau de vie, autant faire de la coloc avec un homme et aller voir des femmes de temps en temps. Parce que oui, un homme est plus productif qu'une femme.
Pour le reste de ton message, c'est subjectif. Tant que ca te convient à ton mari et à toi et que vous restez dans le cadre de Dieu, personne n'a rien a redire et c'est libre aux goûts de chacun. Chaque couple trouve son équilibre. Al hamdullilah.
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Kaya 33 a écrit:
Tu t en fous, soit fière de ton parcours, de ce que tu es.
Si cette communauté ne reconnaît pas ta valeur, alors élargis ton horizon. On doit épouser un musulman pas forcément un homme du pays de naissance de nos parents.
N écoutes pas la dichotomie traditionnelle/ moderne. Ais confiance en ton mektoub. Ça prendra plus de temps que pour un homme qui cherche une femme au foyer mais inchallah tu auras une vie à la hauteur de tes espoirs. Et un homme de qualité qui n aura pas peur de vivre avec une femme comme toi.
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PrintempsHeureux a écrit:
(j'adore comme c'est spécifique, pas une algérienne dévergondée, pas une allemande dévergondée, mais bien une française, genre le mec vérifie la validité de la CNI )
En fait, ils vont bien voir qui ils veulent, je ne vois pas pourquoi on le leur reprocherai.
Non je ne chercherai pas l'erreur, pour moi il n'y a pas d'erreur . Si un homme est plus intéressé par "une française dévergondée" (sachant qu'on peut être française et maghrébine, française et avoir la peau noire, française et venir des dom tom, etc...), alors ce n'est pas grave, qu'il aille vers les femmes qui l'attirent. Il a le droit d'être attiré par elles.
Et d'ailleurs, toi, est-ce que le genre d'homme attiré par "les françaises dévergondées", t'attire ? J'imagine que non. Alors vu que ce genre d'homme ne t'attire pas, tu ne devrais pas être touchée par ce qui l'attire.
Concentre toi sur les hommes qui correspondent à tes critères, sans regarder les autres.
Tu vois, moi, il y a sûrement un énorme panel d'hommes que je n'attire pas, voire qui se dit "plutôt mourir que de me marier avec une femme comme elle, qu'Allah me préserve d'une épouse pareille" . Bah c'est pas grave, ça ne me touche pas, parce qu'en fait, ce sont des hommes qui ne m'intéressent pas non plus.
Tu n'as pas besoin d'avoir tous les hommes à tes pieds. Un seul te suffit. Un seul admirateur, un seul amoureux, un seul mari. Que les autres préfèrent d'autres femmes que toi, ça ne devrait pas te préoccuper .
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qaytr a écrit:
Parce qu'une femme indépendante en générale a de grosses difficultés à vivre.
Un homme, un vrai homme à besoin de quelqu'un qui le soutient pour qu'il porte sa famille plus tranquillement.
Les femmes indépendantes remettent en general beaucoup plus en question leurs maris.
Un homme, un vrai, ressent dans ses entrailles, cette responsabilité de subvenir aux besoins de sa famille. C'est cette responsabilité du sens du devoir qui donne la force aux hommes d'affronter les difficultés de la vie. Cette responsabilité est aussi notre raison de vivre.
Si l'on se marie avec une femme indépendante, non seulement on ne se sentira pas "homme" mais en plus, une femme indépendante aura des besoins bien bien plus élevés. Une fille européenne va conditionner son bonheur à 2 voyages par an alors que la fille traditionnelle sera bien plus modeste.
Vous les femmes vous avez du mal à comprendre cet aspect des hommes, mais le meilleur parallèle possible est le fait qu'une femme apporte la sexualité dans le couple.
Vous imaginez vous marier avec un homme qui a des besoins littéralement toutes les 2h ? Ou un homme qui se satisfait tout seul dans son coin ?
Bah c'est la même chose pour les hommes et les femmes indépendantes.
Vraiment c'est le meilleur parallèle possible pour que vous puissiez bien visualiser.
Ensuite l'homme aime chez la femme sa beauté. Les femmes indépendantes doivent sacrifier leurs jeunesses pour cette indépendance. Et le pire dans l'histoire c'est qu'en plus, en général ,ces femmes delaissent leurs responsabilités de femmes.
Et a coté de ça, y'a des femmes jeunes, belles, modestes, qui veulent prendre soin de leurs maris et de leurs foyers...
T'es un homme t'a le choix entre une femme indépendante et une jeune femme traditionnelle, le choix est vite fait, y'a juste pas match. Même si il faut traverser le monde
Imagines l'homme comme un chef d'entreprise qui cherche une salarié pour l'epauler dans son activité. D'un côté t'a vieille de 35 ans qui discute toutes tes decisions, qui fait front, qui sort de son role de salariée pour être co-dirigieante, qui exige un salaire élevé, qui n'est pas satisfaite avec son salaire élevé, qui fait des arrets maladie, qui exige que tu l'aide sur ses taches, qui te crée des problèmes et des histoires, qui t'envoie les enfants a la creche etc
Et de l'autre côté t'a la petite jeune de 19 ans, qui fait ce qu'on attends d'elle, qui est serviable, aimable, qui demande un salaire moindre et qui est très satisfaite de son salaire, qui éduque tes enfants aux petits oignons.
Y'a juste concurrence déloyale
Mais bon, continuez les femmes indépendantes, vous vous tirez malheureusement une balle dans le pied... La sélection naturelle fera son travail...
Soit dit en passant ... Qu'Allah vous facilite car vous devez être tellement triste...
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Lynda-ben a écrit:
Salam Alaykoum j’ai une question pourquoi les hommes rebeux ou autre communauté traditionnelle voient une femme qui est trop intellectuelle , une femme qui s’exprime bien avec des grands mots il la voient trop européaniser ? Ces ce que j’ai remarqué…
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FaireDodo a écrit:
Parce que les hommes arabes autours de moi lorsqu'il s'agit d'un mariage mixte se marient avec des françaises. A moins que tu nous écris d'Allemagne ou d'un autre pays , en tout cas moi j'habite en France donc forcément il y a des français .
Je parle des françaises de souches pas des enfants d'immigrés devenus français .
Là tu es partie trop loin , je suis mariée avec l'homme le plus extraordinaire qui puisse exister, j'ai pas besoin d'un autre Al hamdullilah.
Je dis juste qu'un arabe va reprocher des choses à une arabe (le fait d'être dévergondée par exemple) mais lui va se marier avec une française dévergondée . Voilà c'est tout . Après chacun ses choix sa vie son mektoub. Je souligne juste l'hypocrisie. Ça sert a rien mais j'avais envie de le dire .
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mohana a écrit:
Wooowww c'est une des réponses les plus hallucinantes que j'ai lu ici, alors que d'habitude je suis plutôt d'accord avec tes interventions. Tu vis dans quel monde, ou plutôt tu regardes quels films?? Et surtout c'est quoi ta définition de femme indépendante?
Bon je ne vais pas revenir sur toutes les inepties que tu as dites, il y en a trop, mais revenons en déjà à la jeunesse, pourquoi tu parles des femmes de 30-35 ans? Tu estimes que les femmes "indépendantes" se marient uniquement après un Bac+12? Personnellement, je me suis mariée dans la vingtaine, mon mari était un peu plus âgé que moi et on a évolué ensemble.
Moi ce que j'entends par "indépendante" c'est une femme indépendante financièrement, instruite, qui peut être l'égale de l'homme intellectuellement, et ça n'empêche en rien d'être un soutien pour son mari et son foyer. Avec mon mari on se fait mutuellement progresser, et si on est ensemble à la base c'est parce qu'on s'aime et qu'on est heureux d'être ensemble, et non pas parce que j'ai besoin de lui financièrement, ou qu'il a besoin de moi pour le servir. Et hamdoulah il est assez confiant de sa virilité pour ne pas se sentir moins homme juste parce que je gagne de l'argent et que je ne me retrouverais pas sous un pont sans lui. Son rôle d'homme et de chef de famille il le tient très bien, il reste le garant de notre sécurité et notre protection, et c'est lui qui subvient à nos besoins.
Après c'est sur que même s'il gagne bien sa vie, un 2e salaire c'est beaucoup plus confortable, je peux par exemple aider ma famille sans que ça n'impacte le budget du foyer, pareil pour lui. Hamdoulah on ne se dispute jamais à cause de l'argent, et ça de nos jours c'est un grand luxe.
Et on va finir sur ta dernière phrase : "Qu'Allah vous facilite car vous devez être tellement triste..."
Oui j'avoue c'est tellement triste de vivre une relation de couple épanouie, basée sur le respect mutuel, d'être à l'aise financièrement et de voyager bien plus que 2 fois par an (en référence à ton petit barème )
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PrintempsHeureux a écrit:
Une femme qui est née en Martinique est française de souche aussi tu sais . Personnellement, j'avoue que j'ai énormément de mal avec cette expression de "français de souche" qui a été inventée par les antisémites, remise au goût du jour par le Front national, et qui véhicule en sous-jacent des idées d'extrême droite. C'est pas trop ma came (pas du tout même).
Ca ne va pas dans mon idéologie de valeurs de considérer que peau blanc = français, et que les autres sont des étrangers. Il y a des migrants qui ont la peau blanche, il y a des personnes de nationalité française dans leur famille depuis plusieurs générations qui ont des traits asiatiques ou du moyen Orient. Ou une peau noire comme de l'ébène.
C'est un peu comme ceux qui disent "musulman" à chaque fois qu'ils voient un maghrébin. Bah non. Quand on vient du maghreb, on n'est pas forcément musulman, et quand on est musulman, on ne vient pas forcément du maghreb.
Désolée mais c'est important pour moi, je fais attention à ne pas faire de rattachement "facile" comme fait l'extrême droite, et pour moi "traits caucasions" ne veut vraiment pas dire "français", tout comme "français" ne veut pas dire "traits caucasiens". Ce sont des choses différentes et il faut y faire attention si on veut pouvoir être sensible aux discriminations par exemple .
(par exemple, dans mon ancien travail, certains posts étaient réservés à des personnes de nationalité française. Ca ne veut pas dire qu'ils étaient réservés aux blancs .
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Mais pour revenir à nos lauriers : peut-être que les hommes arabes autour de toi préfèrent les traits caucasiens (c'est leur droit), peut-être aussi qu'ils sont de culture très occidentalisée et qu'ils préfèrent donc une personne qui partage ça.
Je ne pense pas que l'on est obligé d'être attiré par une personne de la même origine que soi .
Je ne suis personne pour leur en vouloir d'être attiré par des caucasiennes fetardes si c'est "leur came". Les maghrébines de culture traditionnelles sont bien contentes d'échapper à ce genre de profil .
Tant mieux pour toi si tu as un mariage heureux, je vous souhaite sincèrement d'être heureux.
Je dis juste qu'un arabe va reprocher des choses à une arabe (le fait d'être dévergondée par exemple) mais lui va se marier avec une française dévergondée . Voilà c'est tout . Après chacun ses choix sa vie son mektoub. Je souligne juste l'hypocrisie. Ça sert a rien mais j'avais envie de le dire .
Ah . Oui bah tu sais, parfois chez les hommes, tous les fils ne sont pas branchés.
Si un homme reproche à une femme le comportement que lui aime adore chez sa propre femme, c'est qu'il a un souci cognitif, c'est auprès d'un neuro-psy qu'il faut consulter . Quand tu entends ce genre de discours, tu peux gentiment l'amener à consulter un professionnel pour l'aider et voilà .
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Lynda-ben a écrit:
Salam Alaykoum j’ai une question pourquoi les hommes rebeux ou autre communauté traditionnelle voient une femme qui est trop intellectuelle , une femme qui s’exprime bien avec des grands mots il la voient trop européaniser ? Ces ce que j’ai remarqué…
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PrintempsHeureux a écrit:
En fait souvent, ça n'est pas tant lié à l'origine, mais plutôt au statut social.
Quand tu restes avec des personnes qui elles-mêmes n'ont pas le goût de la culture, qui sont peu intellectuelles, etc, etc, etc... Forcément, pour elles et eux, c'est "la honte" de savoir beaucoup de choses, d'être très intéressé par des domaines pointus, etc. Souvent ça va de pair avec le fait que toi-même tu n'es pas intéressée par les domaines qui leurs correspondent à eux, et donc du coup tu as moins de points communs avec eux.
Il y aussi un biais cognitif tout à fait normal : une femme très différente des femmes qu'il cotoie (mère, tantes, soeurs...) sera perçue par le cerveau comme très différente, trop décalée, et donc ça va ressortir en mots comme "francisée", parce que c'est ce qui leur viendra à l'esprit quand la pensée "trop différente de maman" arrivera dans l'inconscient. C'est complètement normal et ça nous arrive à tous, quand on rencontre quelque chose de trop différent de ses habitudes, le cerveau est "perturbé" et cherche donc des solutions logiques.
(ça peut arriver par exemple si monsieur rencontre une femme étudiante en lettres classiques, passionées par la lecture de Proust, et s'il n'a jamais vu sa mère ni ses soeurs parler de littérature ancienne.)
Quand ça vient d'un homme vis à vis de sa conjointe, c'est aussi souvent lié à un manque de confiance en lui : il ne se sent pas à la "hauteur" d'une femme intelligente (même si ça n'est pas conscient), ça le met mal à l'aise, ça le destabilise, alors il préfère dénigrer cette femme plutôt que de mesurer la chance qu'il a de pouvoir cotoyer une personne qui pourrait peut-être le faire progresser.
Aussi je pense qu'il faut être assez confiant dans sa virilité pour ne pas craindre d'avoir une femme qui soit sont égale en certains points, qui soit indépendante financièrement, sans que ça n'empêche que chacun garde sa place d'homme ou de femme dans le couple.
--> Oui. Certains hommes se sentent moins "hommes" dans certaines conditions, ce n'est pas grave, mais ce n'est pas vers ces hommes là qu'il faut se tourner.
Personnellement je vois d'un très mauvais œil les hommes qui se sentent forcer de rabaisser les femmes pour se sentir vraiment hommes.
Egalement.
Il vaut mieux choisir une personne qui nous ressemble. Des personnes de milieux "traditionnels" qui cherchent une personne qui a du répondant intellectuel, capable d'évoluer en société, ou juste très cultivée, il y en a. Il faut savoir où les chercher
Quand tu fréquentes les bons milieux, tu ne vois que ça d'ailleurs .
Citation
Lynda-ben a écrit:
Salam Alaykoum j’ai une question pourquoi les hommes rebeux ou autre communauté traditionnelle voient une femme qui est trop intellectuelle , une femme qui s’exprime bien avec des grands mots il la voient trop européaniser ? Ces ce que j’ai remarqué…
Citation
PrintempsHeureux a écrit:
Une femme qui est née en Martinique est française de souche aussi tu sais . Personnellement, j'avoue que j'ai énormément de mal avec cette expression de "français de souche" qui a été inventée par les antisémites, remise au goût du jour par le Front national, et qui véhicule en sous-jacent des idées d'extrême droite. C'est pas trop ma came (pas du tout même).
Ca ne va pas dans mon idéologie de valeurs de considérer que peau blanc = français, et que les autres sont des étrangers. Il y a des migrants qui ont la peau blanche, il y a des personnes de nationalité française dans leur famille depuis plusieurs générations qui ont des traits asiatiques ou du moyen Orient. Ou une peau noire comme de l'ébène.
C'est un peu comme ceux qui disent "musulman" à chaque fois qu'ils voient un maghrébin. Bah non. Quand on vient du maghreb, on n'est pas forcément musulman, et quand on est musulman, on ne vient pas forcément du maghreb.
Désolée mais c'est important pour moi, je fais attention à ne pas faire de rattachement "facile" comme fait l'extrême droite, et pour moi "traits caucasions" ne veut vraiment pas dire "français", tout comme "français" ne veut pas dire "traits caucasiens". Ce sont des choses différentes et il faut y faire attention si on veut pouvoir être sensible aux discriminations par exemple .
(par exemple, dans mon ancien travail, certains posts étaient réservés à des personnes de nationalité française. Ca ne veut pas dire qu'ils étaient réservés aux blancs .
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Mais pour revenir à nos lauriers : peut-être que les hommes arabes autour de toi préfèrent les traits caucasiens (c'est leur droit), peut-être aussi qu'ils sont de culture très occidentalisée et qu'ils préfèrent donc une personne qui partage ça.
Je ne pense pas que l'on est obligé d'être attiré par une personne de la même origine que soi .
Je ne suis personne pour leur en vouloir d'être attiré par des caucasiennes fetardes si c'est "leur came". Les maghrébines de culture traditionnelles sont bien contentes d'échapper à ce genre de profil .
Tant mieux pour toi si tu as un mariage heureux, je vous souhaite sincèrement d'être heureux.
Je dis juste qu'un arabe va reprocher des choses à une arabe (le fait d'être dévergondée par exemple) mais lui va se marier avec une française dévergondée . Voilà c'est tout . Après chacun ses choix sa vie son mektoub. Je souligne juste l'hypocrisie. Ça sert a rien mais j'avais envie de le dire .
Ah . Oui bah tu sais, parfois chez les hommes, tous les fils ne sont pas branchés.
Si un homme reproche à une femme le comportement que lui aime adore chez sa propre femme, c'est qu'il a un souci cognitif, c'est auprès d'un neuro-psy qu'il faut consulter . Quand tu entends ce genre de discours, tu peux gentiment l'amener à consulter un professionnel pour l'aider et voilà .