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Sarazin-31 a écrit:
Salem,
arabophone ne veut pas dire arabe tout comme francophone ne veut pas dire français,.....etc
en génétique il est clairement admis par par la majorité des chercheurs maghrébins que moins de 10% de la population nord-africaine peut revendiquer posséder du sang arabe dans sa ligné.
c'est triste de constater que certain puisse avoir honte de leurs origines berbères.
cordialement à vous .
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Lord-Jawad a écrit:
arabophone ne veut pas dire arabe, et berbérophone ne veut pas dire berbère non plus! n'est ce pas? - comment des berbérophones peuvent-ils être sure qu'ils sont berbères?
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El Daoudi a écrit:
Salam 3alikom,
Je suis originaire de la tribu des Ouled sidi bendaoud, qui est une tribu faisant partie des Banu Hilal venu s'installer dans la région Chaouia.
Si quelqu'un connais
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amighis a écrit:
Tu veux qu'ils soient quoi ? Chinois ? Croate ? Les berbères sont des habitants de la montagne. La montagne est un lieu quasi inaccessible aux étrangers la grosse majorité des berbères sont berbères avec quelque fois un élément arabe ou subsaharien.
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Lord-Jawad a écrit:
"Tu veux qu'ils soient quoi ? Chinois ? Croate ?"
pourquoi pas?
"la grosse majorité des berbères sont berbères avec quelque fois un élément arabe ou subsaharien"
donc, il ne suffit pas de parler berbère et vivre dans la montagne pour être berbère! peut-être que tu as comme origine cet élément arabe ou subsaharien dont tu as parlé.
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amighis a écrit:
L'elément arabe est minoritaire par rapport au Berbère et il s'est mélanger avec dans des proportions très faible ! Une étude génétique faite sur l'Atlas et le Rif montrait que 88 % des berbères de cette région n'avais pas d'ancetre étranger sur plusieurs générations (résultat de l'endogamie) .C'est un peu comme ci tu me disais que les arabes de la péninsule arabique sont d'origine africaine subsaharienne car on en trouve des noirs de peau.
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amighis a écrit:
L’élément arabe est minoritaire par rapport au Berbère et il s'est mélanger avec dans des proportions très faible ! Une étude génétique faite sur l'Atlas et le Rif montrait que 88 % des berbères de cette région n'avais pas d’ancêtre étranger sur plusieurs générations (résultat de l'endogamie) .C'est un peu comme ci tu me disais que les arabes de la péninsule arabique sont d'origine africaine subsaharienne car on en trouve des noirs de peau.
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Lord-Jawad a écrit:
(88 % des berbères de cette région n'avais pas d’ancêtre étranger sur plusieurs générations)
cela veut dire que 12% ont des ancêtres étrangers - c-à-d qu'ils ne sont que berbérophones - et non berbères.
(C'est un peu comme si tu me disais que les arabes de la péninsule arabique sont d'origine africaine subsaharienne car on en trouve des noirs de peau)
1. tout le monde à une origine africaine.
2. il y a beaucoup d' "arabes" de la péninsule arabique qui ont une origine africaine subsaharienne - européenne - ou perse - etc. malgré le fait qu'ils soient arabophones depuis plusieurs générations
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amighis a écrit:
Tu n'a pas compris l’idée des 12%. Les 88 % veulent dire que ces berbères du Rif ne possèdent pas de gènes étrangers sur plusieurs générations (cela est due principalement a l'endogamie et a l'enclavement de région berbère). Les 12% veulent dire que certains berbères possèdent des gènes arabes ou européens parmi les gènes berbères. Ça ne fait pas d'eux des non-berbères !!
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Lord-Jawad a écrit:
ils possèdent des gènes arabes ou européen - cela veut dire que l'un de leur ancêtre est un arabe ou un européen - donc, ils ne sont pas berbères!
si tu pense qu'un ancêtre arabe ou européen ne rend pas la progéniture non-berbère - alors la présence d'un ancêtre berbère ou européen ou sub-saharien ne rend pas la progéniture non-arabe - sinon c'est la loi des deux poids, deux mesures[/quot
Prenos un exemple pour que tu comprennes mieux :monsieur X est d'origine berbère il se marie avec madame Y qui est arabe, l'enfant est donc de genes moitié arabe moitié berbère, si celui se marie avec une berbère leurs enfants seront 1/4 arabe et 3/4 berbère, fais ça sur plusieures générations tu va arriver a des chiffres telles que 1/64 arabe et 63/64 berbère. C'est un exemple assez tiré par les cheveux je te l'accorde mais c'est pour t'expliquer le mécanisme. Etre berbère ne veut pas dire etre berbère de genes a 100% (qui peut prétendre connaitre l'origne de ses descendants sur des milliers d'annes ) Meme chose etre arabe ne veut arabe ne veut pas dire etre arabe a 100% (on peut très bien avoir un descendant afghan,perse ou subsaharien éloigné) mais quand plus de 80% des marocains possèdent MAJORITAIREMENT le gène berbère et ose se réclamer d'une lignée d'arabe pure c'est prendre les gens pour des cons ttout de memes (tu n'est pas dedans hein)
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amighis a écrit:Citation
Lord-Jawad a écrit:
ils possèdent des gènes arabes ou européen - cela veut dire que l'un de leur ancêtre est un arabe ou un européen - donc, ils ne sont pas berbères!
si tu pense qu'un ancêtre arabe ou européen ne rend pas la progéniture non-berbère - alors la présence d'un ancêtre berbère ou européen ou sub-saharien ne rend pas la progéniture non-arabe - sinon c'est la loi des deux poids, deux mesures[/quot
Prenons un exemple pour que tu comprennes mieux : monsieur X est d'origine berbère il se marie avec madame Y qui est arabe, l'enfant est donc de gènes moitié arabe moitié berbère, si celui se marie avec une berbère leurs enfants seront 1/4 arabe et 3/4 berbère, fais ça sur plusieurs générations tu va arriver a des chiffres telles que 1/64 arabe et 63/64 berbère. C'est un exemple assez tiré par les cheveux je te l'accorde mais c'est pour t'expliquer le mécanisme. Être berbère ne veut pas dire être berbère de gènes a 100% (qui peut prétendre connaitre l’origine de ses descendants sur des milliers d’années ) Même chose être arabe ne veut arabe ne veut pas dire être arabe a 100% (on peut très bien avoir un descendant afghan,perse ou subsaharien éloigné) mais quand plus de 80% des marocains possèdent MAJORITAIREMENT le gène berbère et ose se réclamer d'une lignée d'arabe pure c'est prendre les gens pour des cons tout de mêmes (tu n'est pas dedans hein)
monsieur X est d'origine arabe il se marie avec madame Y qui est berbère, l'enfant est donc de gènes moitié arabe moitié berbère, si celui-ci se marie avec une arabe leurs enfants seront 1/4 berbère et 3/4 arabe, fais ça sur plusieurs générations tu va arriver a des chiffres telles que 1/64 berbère et 63/64 arabes
tu vois ça marche aussi avec les arabes!
(mais quand plus de 80% des marocains possèdent MAJORITAIREMENT le gène berbère)
je suppose que c'est vrai - cela veut dire que 20% sont arabes!
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