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benhammou19541954 a écrit:
Nous utilisons la raison pour critiquer les autres religions monothéistes et nous nous contentons d'admettre tout chez nous. Nous pensons que les autres religions ont été altérées volontairement ou involontairement par l'Homme et pas la notre. Allons-nous enfin ouvrir nos esprits et apporter un regard critique sur ce que nous ont transmis les anciens ? Allons nous cesser d'admettre tout et n'importe quoi parce que les anciens nous l'ont légué?
Allons nous passer cet héritage au même tamis que celui où on passe les autres religions?
Je me pose beaucoup de questions et je viens lancer cette discussion dans l'espoir de trouver des réponses ou des indications qui me permettront de trouver la vérité ou de m'en approcher.
Je ne peux accepter l'existence des écoles et courants, je ne peux accepter les divisions, je ne peux accepter les contradictions entre les hadiths et la sunna, je ne peux accepter des exégèses des anciens et leurs différences sachant qu'ils avaient moins de connaissances et moins de moyens que nous et nous interdire de les revoir avec les moyens de notre ère.
Pourquoi il est impossible chez nous de critiquer les oulémas ?
Pourquoi nous acceptons des hadiths qui contredisent le Coran?
Pourquoi chaque moufti dit qu'il ne faut pas poser la même question à un autre moufti?
Pourquoi nos savant nous disent qu'on ne peut apprendre seul en lisant?
Pourquoi ils disent que quand tu as commencé à apprendre avec l'un, il ne faut pas voir un autre?
Beaucoup d'autres questions se posent et je ne peux toutes les proposer. J'espère que ce post nous permettra tous d'ouvrir les yeux et d'avancer vers la vérité. Il est temps de stopper les oulémas des sultans et ceux qui utilisent la religion à d'autres fins que le bien de l'humanité et la réussite du jugement le jour où personne ne viendra au secours d'un autre sinon le pardon divin.
Merci à toutes et à ceux d'avance pour leur contribution.
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Zulfikar28 a écrit:
Ah bon c'est marrant parce que justement en Islam juridiquement parlant on est beaucoup plus libre que d'autres religions comme le christianisme par exemple .Chez nous pas de clergé ni de vatican et les savants sont des être humains ...
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Frèrdogan a écrit:
Si tu avais une vraie idée de ce que tes ancêtres étaient. Tu en serais fier.
Au lieu de ça, tu as choisi d'écouter les ignorants.
benhammou19541954 : je ne peux accepter les contradictions entre les hadiths et la sunna
Désolé mais cette phrase prouve que tu ne sais pas de quoi tu parles.
Critiquer c'est bien, ça permet d'améliorer en général, mais maitriser le sujet avant c'est encore mieux, ça permet de prouver que tu es là pour améliorer et semer la zizanie.
benhammou19541954 : Pourquoi nous acceptons des hadiths qui contredisent le Coran?
Cites-moi un hadith qui contredit le Coran !
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Tradiprogress a écrit:
Salam
Si on se met à chercher la contradiction dans les textes entre hadits et coran sans méthodologie on peut s égarer. Les écoles nous apportent la méthodologie nécessaire pour comprendre au travers de oulémas qui on passer leur vie pour la religion .
C est donc a eux qu il faut poser ses question et nulle doute au il te mettrons en face de tes ignorances.
Et des nôtres aussi.
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benhammou19541954 a écrit:
Salam,
Je ne prétends pas tout savoir sinon, je ne serais pas là. Ceci dit, j'ai ma petite part de savoir sur ce qu'ont fait mes ancêtres et je dois vous avouer que je ne suis pas fier d'eux tous. Il y en a même que je maudis alors que d'autres leur disent radia Allaho 3anhoum (traduction : que Dieu les agrée).
Mais tout ça ne m'aide pas beaucoup. ça ne m'avance à rien de me dire que j'ignore ce qu'ont fait mes ancêtres, il vaut mieux m'apprendre ce que je suis sensé ignorer.
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benhammou19541954 a écrit:
Salam, ils sont nombreux. A titre d'exemple, le Coran dit qu'il n'y a nulle contrainte dans la religion alors qu'un hadith dit qu'il faut tuer "al mortad'd", c'est à dire celui qui quitte l'Islam. Il y a des versets (Annissae verset 137 ) qui parlent de ceux qui ont eu la foi, ensuite, ils ont mécru, ensuite ils ont retrouvé la foi et ensuite ils ont mécru...
Comment peuvent-ils croire, ensuite abandonner et ensuite retrouver la foi s'ils doivent être tués après l'abandon?
Le hadith de la lapidation de l'adultère Mariée alors que le Coran dit simplement qu'ils faut les fouetter 100 coups. Le Coran dit aussi que les non marié(e)s auront la moitié de la peine, et je ne vois pas comment appliquer la moitié de la lapidation. Sourate annor, verset 2 et verset 25.
Il existe aussi des hadiths qui se contredisent entre eux comme ceux sur la fête du mouton (un qui dot qu'il faut le finir dans les trois jours qui suivent et un autre qui dot qu'il faut faire de la viande sechée qui nécessite 15 jours pour l'être). Pour ma part, je pense que le prophète n'y est pour rien, que c'est juste des inventions qui lui sont prêtées ou que ces hadiths sont tronqués. Il y a un problème, on ne peut pas prétendre le contraire. J'aurais aimé discuter des principes, pas de ces détails que tout le monde peut trouver avec un peu de recherche sur le net.
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benhammou19541954 a écrit:
Salam, ils sont nombreux. A titre d'exemple, le Coran dit qu'il n'y a nulle contrainte dans la religion alors qu'un hadith dit qu'il faut tuer "al mortad'd", c'est à dire celui qui quitte l'Islam. Il y a des versets (Annissae verset 137 ) qui parlent de ceux qui ont eu la foi, ensuite, ils ont mécru, ensuite ils ont retrouvé la foi et ensuite ils ont mécru...
Comment peuvent-ils croire, ensuite abandonner et ensuite retrouver la foi s'ils doivent être tués après l'abandon?
Le hadith de la lapidation de l'adultère Mariée alors que le Coran dit simplement qu'ils faut les fouetter 100 coups. Le Coran dit aussi que les non marié(e)s auront la moitié de la peine, et je ne vois pas comment appliquer la moitié de la lapidation. Sourate annor, verset 2 et verset 25.
Il existe aussi des hadiths qui se contredisent entre eux comme ceux sur la fête du mouton (un qui dot qu'il faut le finir dans les trois jours qui suivent et un autre qui dot qu'il faut faire de la viande sechée qui nécessite 15 jours pour l'être). Pour ma part, je pense que le prophète n'y est pour rien, que c'est juste des inventions qui lui sont prêtées ou que ces hadiths sont tronqués. Il y a un problème, on ne peut pas prétendre le contraire. J'aurais aimé discuter des principes, pas de ces détails que tout le monde peut trouver avec un peu de recherche sur le net.
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Nuits-éclairées a écrit:
Selem aleykum
Je pense que se questionner c’est important, c’est même un signe que les personnes réfléchissent.
Ibn Sirin a dit :
«Certes, cette science est une religion, regardez donc de qui vous prenez votre religion ».
Plusieurs fois j’ai été amené à poser des questions sur le comment de certaines choses et les réponses obtenu n’etaient Pas très Claire pour moi et quand je cherchais à comprendre d’avantage on me disait souvent ne cherche pas là tu va te perdre.. j’avoue Que ça m’a frustré. Pas de tabou en religion n’est ce pas ?
Concernant le Califat aussi bcp de questions m’ont troublé.. ou encore l’esclavage légiféré. Ce sont des questions sans réponse pour moi encore aujourd’hui.
Je crois fermement en mon Dieu et en son messager, mais, j’avoue être ignorante sur beaucoups de sujets et je ne sais comment m'orienter Pour apprendre les sciences religieuses.. Je lis les livres de base que l’on m’a conseillé, notamment, le Tawhid ce que j’aime dans ces livres c’est qu’ils me permette de comprendre l’unicité de Dieu et de renforcer mon attachement à travers les noms/attributs de Dieu.. tout simplement de mieux comprendre qui est Dieu. Mais pour le reste je dois dire qu’il y a tellement de choses et d’avis qui divergent qu’on s’y perd un peu. Après il y a quand même des livres de bases m’enfin.. kheyr inshaa Allah.
Qu’Allah nous permette l’apprentissage de la science authentique démunis de toute innovations.
Baraqua Allahu fik
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benhammou19541954 a écrit:
Désolé mon frère mais il faut apprendre à discuter, tu parles de malhonnêteté sans me connaître. Pourquoi vous êtes agressif, pourquoi vous commencez par les injures? Comment, je ^peux discuter avec toi ? Nous ne parlons pas des mêmes hadiths et en plus, il n'y a pas d'abrogation. Bref, toute mes excuses mais je préfère qu'en reste là car je n'ai pas envie d'échanger des noms d'oiseau avec toi. Il est malheureux qu'on soit tombé si bas. Dès qu'on est pas d'accord avec quelqu'un, il est malhonnête, ou il cherche à semer la zizanie ou il est ignorant. Vous êtes capables de juger les gens à partir de dix lignes de texte?
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